А Чаплин - клирик, ага )))

[Айриэн]

12.05.2012 в 05:55

Пишет  Roldo:

Увидел сейчас граффити на остановке - "ПУТИН ВОР!". Не удержался, и маркером приписал "Медведев воин, Чуров маг". Потом всё сотру, честно, нельзя портить городское имущество.

Comments

[РазноглазаЯ]

Боже, это прекрасно ))

[Lai_L]

А-ааааааааа

[Дариэль]

Прелестно))

[Чертополох**]

Кто-кто Клирик?

[Alaric]

Чаплин - это все-таки мелковато Клириком в такой партии должен быть сам патриарх

Alaric, Во-во, я так и написала

[Arme]

Айриэн, хорошо! Приятное чувство юмора у человека
Если сотрет - будет неправ

[Roldo]

А если не сотру, за мной приедут)

[Veda_Cong]

Юмор был бы хорош, если бы клирики были заодно. Но это не так. По крайней мере, обвинять без доказательств здесь нельзя. У Церкви нет никакого админресурса, она "по работе" в фальсификациях не участвует, в отличие от власти - там можно доказать преступное бездействие, а тут только заблуждение и нежелание раздувать противостояния - так у кучи людей оно. У моих родителей. У наших общих друзей. Они тоже заодно?
Если бы такое написали про Папу или ваших епископов, тебе было бы приятно? А то с вашей легкой руки уже демотиватор ходит - а это прямое обвинение в том что "они заодно".

[Айриэн]

Veda_Cong, в плане неадекватности г-н Чаплин (заметь, неуважительное отношение высказано именно к нему) не лучше, и позорящие Церковь высказывания, которые он допускает, мне не нравятся. И да, как лицо, представляющее Церковь в обществе, он ни в борщ, ни в Красную Армию не годится. "Государственный клирик" такой, вроде свадебного генерала от Церкви. Возможно, был бы куда приличнее, если б отправить его в село Кукуево взорванную в энные годы церковь восстанавливать. А так... Заметь, действительность совершаемых им Таинств я не оспариваю.
А фальсификации - так я и не заявляю, что он в них участвует. Только, что он своими действиями наносит вред и верующим, и секулярным гражданам. И находится не на своем месте.

[Айриэн]

Veda_Cong, и еще: ИМХО, если лично о. Всеволод таки лично не вполне умный человек, не выдержавший высокого поста и мирских благ и возгордившийся, а не благонамеренный неумный человек по жизни и независимо от поста назначения, это, как ни парадоксально, с моей точки зрения более в пользу Церкви. Возгордиться на высоком посту, увы, может каждый, никто не застрахован, а вот если человека посадили в такое кресло, зная и понимая, что у него тут слепое пятно - это не к чести посадивших было бы. И я очень уважительно отнеслась бы к решению о. Всеволода с поста снять и отправить на более ему полезный...

[Veda_Cong]

Понимаешь, с легкой руки не знаю, вас ли, это уже на Патриарха перевели. Только дай повод ищущим повод. Я не знаю, что делать, видя этот демотиватор по десять раз на дню во фленте: это как раз то мимо чего проходить я не имею право.
И все мной написанной тут, в жж и в контакте насчет Патриарха, сохраняется и относительно о.Всеволода. Презумпция невиновности.
Я не понимаю, почему он заслуживает клейма "сотрудничества с Путиным" более, чем миллионы заблуждающихся людей, как мои родители, например. Даже несмотря на то, что все сказанное тобой - истина и он весьма неудачен на этом посту, неся ахинею. Причем из лучших чувств ахинею, явно говорит что думает.

[Айриэн]

Veda_Cong, скажем так, он наносит такого же типа вред Церкви, что Путин - государству. Дискредитирует. И в этом смысле есть два варианта: если он благонамеренный дурак - гнать с поста, если же он возгордился высоким постом и порет из-за этого ахинею (в этом случае то же можно сказать и о гражданских властях) - гнать тем более.
Что касается Патриарха, меня абсолютно не волнует, какие он там часы носит и всё такое прочее И я уж всяко не отвечаю за авторов демотиватора

[Veda_Cong]

Айриэн, извини, не сразу заметила, в дайри не была.
но я что-то не поняла. Патриарх - не "просто управленец". И гнать его с поста, на который он собором возведен, может только собор. Православной Церкви. А не католической и тем более не атеистов. Это раз.
Два, ты про Папу так же бы высказалась если бы он провинился? А ведь на него на западе тоже, бывает, гонят.
Три. Для меня недопустимо было бы как говорить такие вещи, так и участвовать в разговорах других на эту тему, т.к. я мирянка и так дела в Церкви не решаются а - "обличи брата лично, если не послушает, скажи Церкви" - и Церкви, а не всему миру.
И по этой причине - говорить ты можешь что угодно, но если ты твердо решила у себя постить такие вещи на постоянной основе, я в конце концов не выдержу и вынуждена буду не читать дневник. Это не значит что я не готова общаться в другом формате, или что не уважаю твою т.з. И ты имеешь право вести дневник как тебе вздумается - но когда люди читают друг друга, они договариваются уважать чувства друг друга. Как я вконтакте уже говорила, это - моя семья. Ты оскорбляешь моего отца, а не кого-то, и я не хочу быть Хамом и благосклонно внимать, даже если мой отец и правда напился. Извини, это библейское, христианское отношение к делу, и я думала, что ты его разделяешь. Если тебе важно меня читать, не обижай то, что для меня ценно, пожалуйста. Внутри Церкви мы и Господь сами разберемся. Что вредит и что нет православной Церкви - не твое, имхо, дело, совершенно.

И наконец, я не считаю, что он делает это специально и что должен быть смещен. Я считаю, что его поставили в трудную позицию, либо у него есть заблуждения. Но эти заблуждения могут исчезнуть вовсе не за счет его ухода. И я не хочу чтобы он уходил. Это Патриарх-миссионер, я очень радовалась когда он стал Патриархом. Так что извини, но православные христиане часто бываю другого мнения, и не надо, опять же, нам диктовать. Что я думаю про ситуацию, я уже написала.

Про Чаплина - все то же - гнать его может только Патриарх. он, правда, не мой духовник, но он священник, и т.о. тоже старший член моей семьи. И тоже - не надо. Сами разберемся. Честно.

[Айриэн]

Я не поняла вообще, к чему был весь пассаж про Патриарха - к нему я отношусь абсолютно нейтрально, рассуждения про "гнать" были не о нем, а за дем, которого я даже не перепощивала, претензии к его авторам: мы не на зоне, чтоб применять принципы круговой поруки.
Кстати, по размышлении вижу и возможную причину о. Всеволода именно на этом посту держать, что бы он ни изрекал.

[Veda_Cong]

Ты извини, я сгоряча напутала как именно и про кого был твой комментарий. Беда в том что действительно подхватили именно это высказывание и вместо Чаплина подставили Патриарха, и это тихий ужас в контакте у меня, и не знаю что делать.
Но Чаплина тоже не надо, пожалуйста. Да, я считаю тоже что он не справляется, но я не имею права советовать кого туда ставить и тем более не хочу чтобы советовали "со стороны". Все-таки есть вещи, которые любое религиозное сообщество решает внутри себя, и когда начинают поучать со стороны - это выглядит залезанием не в свой монастырь