Мимоходом

[Айриэн]

Что меня раздражало и будет раздражать всегда, во всех без исключения фэндомах и не только - это бесконечные игры в кукушку и петуха. Хвалить, только хвалить, всех, всегда и вообще, а если кто-то сказал о тексте что-то невосторженное, пусть даже тоном английского дворецкого - это, конечно же, по ряду необъективных причин. Если текст слэшный, невосторженный комментатор будет объявлен мерзким антислэшером (а то и гомофобом), если гетный - "аааа, конечно же, комментатор же слэшер, был бы текст про двух мужиков, ему бы понравилось". Если ангст - "а, этот комментатор только флафф любит", флафф - "ну конечно, этому Васе только кровь-кишки подавай". Комментатор чаще всего узнаёт о себе много нового: ему не понравилось по другим причинам. Если текст не относится ни к какой из ярко выраженных бинарно-фэндомных оппозиций, то комментатор, который смеет его не хвалить, конечно же, просто тролль. А уж если этот тролль посмеет еще и показать аффтару, где именно палка зарифмована с селедкой, или ткнуть пальцем в штампы и тавтологии, или, не дай Боже, попросит прочитать какую-нибудь матчасть - всё, ужас-ужас, слезы, рыданья, громы и молнии, черный список, банхаммер мощности Торхаммера.
Бесило, бесит и будет бесить. Нет, не потому, что я "мечтаю запретить фанфикшен" (с) и все дела, а исключительно потому, что я не один раз видела, насколько вырастали в творческом плане люди, которые замечания наматывали на ус и учились писать лучше. А эти птичьи базары - лучший способ собственные способности не развить, а продолбать.
В качестве постскриптума - еще раз спасибо творческой школе "Новые имена", где я усвоила основы стихосложения и научилась отличать критику от троллинга, а мнение о тексте - от бездумных восхвалений.

@темы: размышлизмы, критика, фанфикшен и около

Comments

[Мирилас]

Хе-хе, как говорил один... персонаж. Я вот когда-то не скатилась в полное мэрисью только потому, что меня душевно пнули, где и что не так. До сих пор того человека вспоминаю с огромной благодарностью.
А вообще толковые критики, которые объяснят, где косяк, на вес золота. Их надо ценить, беречь, а так же холить и лелеять. Потому что критики - они объясняют, искренне желая, чтобы человек научился и текст лучше стал. А то бывает, лично ко мне раза два приходило такое, что... В общем, там была не критика, а самоутверждение на фоне. О-очень сильно отличается, был случай сравнить, когда мне очень подробно объясняли - уже в оригинальном рассказе - где я дятел и какой именно породы, а я прилежно записывала и старательно правила. И не обижалась. Потому что там была работа над текстом...

[Асмела]

Был у меня прекрасный критик Княжич на форуме Валар.ру. Ух как он меня по косточкам разбирал! Причем видно было, что не троллит, не придирается, а очень и очень по делу говорит. Конечно, было очень обидно, что я опять не увидела бяку, причем бяки он мне показывал весьма неожиданные, нешаблонные, куда там палке-селедке. Но на него самого я ни разу не обижалась. Благодарна и сейчас по самые уши.
Не говоря уже о том, какой душевный оргазм я испытала, когда наконец прочла в очередном его комментарии: "хорошее впечатление произвел стих, над таким и побрюзжать приятно"...

[SturmFliege]

Айриэн, ага. А еще йуные дарования дарования низзя критиковать, даже если они пишут полный ужас в плане стилистики, орфографии, пунктуации и просто смысла. А то вдруг ты его покритикуешь, а оно творчески умрет и больше никогда не сможет творить!

[LynxCancer]

ты его покритикуешь, а оно творчески умрет и больше никогда не сможет творить!

В этом вся фишка!

[Айриэн]

SturmFliege, имхо, если оно творчески умрет от корректного указания на неправильную запятую или кривую рифму, так оно и к лучшему. Может, перестав писать плохие тексты, дарование найдет наконец ту область применения себя, где действительно одарено. Другое дело, что эти дарования от критики не умирают.
Хотя, конечно, если речь в самом деле идет о детях и подростках, то форму критики надо выбирать более тщательно.

[SturmFliege]

Айриэн, списывать на йуность я перестаю по достижении дарованием 18-20 лет. Но у фээээндомских творческих личностей йуность зачастую длится до бесконечности. Или бывает еще "это первое ее творение, не могите критиковать, а то вдруг она больше писать не сможет, ваша критика ее ранит!"

[Shatris Lerran]

Ох, Айриэн, как это верно , как печально... А уж про то, ужасные критики заели юного автора - сколько таких жутких историй и хоть бы один такой автор в самом деле заелся.

[Айриэн]

Shatris Lerran, у нас в Рязани аффтары с глазами: их едят, а они глядят.

[ninquenaro]

Айриэн, а я как-то ведь чуть не умер от указания на запятую, которую я не поставил.
Проблема, правда, была в том, что я ее вполне сознательно не поставил, хотя и не помню уже, почему...

[Айриэн]

Нинквенаро, так то ж сознательно не поставил и знал, почему. Сознательный аграмматизм, как правило, видно, и это проблема читателя, если он не увидел, зачем оно было. А необоснованные придирки - они и меня выбешивают иногда до потери желания писать, вон недавно к "сорок третьему от Рождества" опять придрались, чуть съесть критика не захотелось. Но когда человек, скажем, в диалоге пишет после тире строчную букву, хотя весь остальной диалог оформлен как обычно, и ему говоришь, что там опечатка, а он взлетает - вот этого мне не понять. Или когда говоришь человеку, что слово какое-то из контекста времени и места, о которых он пишет, жестоко выбивается - а он начинает голосить, что его творчески убили.

[Lai_L]

Да, не ходили люди в литстудии, "троллинг" и "травля" у них, чуть что скажи не так)) Особенно если, о ужас, текст не понравился нескольким людям и они об этом сказали - то ж стая пришла травить, а как иначе.

[Айриэн]

Lai_J, а уж если создание до этого ходило в литстудию, где был принят тот же принцип птичьего базара... Эх, мне всё-таки с частью литстудий крупно повезло

[julia_monday]

Да если ж Вы приходите и конкретно указываете (как у меня разбирали драбблики) - тогда Вам будет только благодарность, а если общими словами ругаете, без конкретики - тогда будет и обида, и обвинения во "вкусовщине" и прочем. Потому что надо доказательствами критику подтверждать. Понимаю, что это требует труда и времени - но не удивляйтесь, почему такая реакция. Человек только похвалу воспринимает нормально без доказательств, а критику - нет.

[julia_monday]

А необоснованные придирки - они и меня выбешивают иногда до потери желания писать, вон недавно к "сорок третьему от Рождества" опять придрались, чуть съесть критика не захотелось.

Вот видите. А если человеку кажется, что и Ваши придирки - необоснованны?

[Айриэн]

julia_monday, не обобщайте. Я и похвалу приучена воспринимать критично, и в критику вникать, по делу ли она. И не я одна.

[julia_monday]

Да? И Вы гарантированно знаете, что "придирки" - это "придирки"? Однако ж...

Не первый раз, кстати, вижу здесь пост о том, что на Вашу критику "взвиваются". Так, может, проблема не в "фиялочности" критикуемых, а в Вас? Я могу себе представить, в какой форме Вы сказали даже о самой настоящей ошибке... После такого иногда убить хочется, а не исправлять

Критику тяжело воспринимать может самый талантливый писатель. Одно с другим не связано обычно.

[Айриэн]

julia_monday, проблема исключительно в том, что т.н. "фэндом" одни воспринимают как площадку для обсуждения текстов, а другие - как свою личную зону комфорта, любое посягательство на которую трактуется однозначно.
Еще раз: пока вы не прекратите истерить и переходить на личности, разговора не получится.

[julia_monday]

одни воспринимают как площадку для обсуждения текстов, а другие - как свою личную зону комфорта, любое посягательство на которую трактуется однозначно.

Так может, уважить этих других и их не трогать? Просто промолчать. Есть у них свои читатели - значит, горе этим читателям, нет - значит, нет и никакой проблемы.

[Айриэн]

julia_monday, так может, свою личную зону комфорта со своими правилами стоит держать на огороженном пространстве, а не пытаться расширить на всю сеть?

[julia_monday]

а не пытаться расширить на всю сеть?

А откуда им знать, что Вы их будете гнобить?

[Асмела]

julia_monday, извините, что вмешиваюсь, но если человек выкладывает произведение в сеть - он должен понимать, что критика будет. Одно дело - свой дневник, своя "зона комфорта", другое - сообщества типа ФБ. Имхо, легко догадаться, что прийти с комментами могут не только те, кому понравилось, но и те, кому не.

А можно ссылку на то, где Айриэн не критикует, а именно гнобит?

[julia_monday]

Асмела, да тут же недавно был пост со стишком. Г-жа Айриэн, думаю, легко Вам на него укажет

[Айриэн]

julia_monday, вообще-то всем, кроме особо нежных фэндомных орхидей, по умолчанию понятно, что на открытом сетевом пространстве имеется всякой твари по паре, а не только ближний круг автора, от какового ждут только поглаживаний и облизываний.

[Айриэн]

Асмела, airien.diary.ru/p179281012.htm - а вот тут в комментах ссылка и на шедевр, и на рецензию.

[Асмела]

Сходила. Прочла. Кажется, автор даже не особенно обижен.

Я бы критиковала, наверное, даже погрубее. Не заморачивалась со стихотворной рецензией и просто сказала бы автору, что он несколько не в ладах с русским языком. А то и вовсе мимо прошла.

[julia_monday]

Айриэн, снова-здорово... Речь даже не о "поглаживаниях", а об обоснованной, доказанной критике без выказывания своего офигенного превосходства и ехидства. Или - если считаете, что научить невозможно - пройти мимо. Всего-навсего. Все просто.

[Айриэн]

julia_monday, извините, не приучена проходить мимо самоуверенного невежества и неумения.

[julia_monday]

Айриэн, правильно, Вам это удовольствие доставляет. ЧТД.

[Айриэн]

julia_monday, нет, просто я считаю недопустимым, чтоб самоуверенное невежество кто-то взял за образец только потому, что оно самоуверенно. Поэтому по мере сил показываю пальцем, где и какой король забыл одеться.

[Тао2]

+много по исходному посту. Даже добавить особо нечего...