Музыкой навеяло

[Айриэн]

Самоочевидно, что если на форуме в интернете написать "долой компьютеры", всерьез это никто не воспримет.

@темы: люди

Comments

Чёй-то ржу... Некоторые люди на редкость нелогичны.

[Диана Шипилова]

[SturmFliege]

Угу. И, после теплой ванны сидя в мягком кресле в квартире с центральным отоплением перед компьютером, подключенным к интернету, расписывать в этом самом интернете, какое зло цивилизация и какое благо - возвращение к природе.

[Ратель]

Интернет - неплохое средство популяризации своих взглядов. Поэтому, если проповедь безынтернетья может через интернет дать больший результат, чем без него, тому, кто хочет проповедовать безынтернетье надо сим интернетом пользоваться. ,,Врачу, исцелися сам" - это, конечно, да, но ведь и врачи ходят к инфекционным больным, рискуя заразиться сами, чтобы те стали здоровы. Соответственно, полемически такой антиинтернетчик нехило проигрывает, но обоснование подвести можно. Как и подо что угодно.

[Гость]

Да, но виноват будет вовсе не тот, кто написал, а очень даже те, кто не воспримет всерьез. Это они не могут воспринять идею без перехода на личность высказывающего ее. Это их проблема. Что, впрочем, не отменяет того, что человеку, желающему кого-то в чем-то убедить, лучше учитывать вот такой вот общечеловеческий недостаток восприятия. Иначе будет как в анекдоте про надпись на надгробии: "Ваня был абсолютно прав".

Луна

[SturmFliege]

Гость, вы сами хоть поняли, что сказали-то?

[Гость]

SturmFliege, да.

Луна

[Айриэн]

SturmFliege, именно поэтому я и отношусь столь скептически к поборникам домашних родов, "естественного воспитания" и прочим назадкприродникам: проповедуют-то они свои взгляды в интернете, а это само по себе достижение столь чуждого им прогресса.

[Айриэн]

Гость, нет, виноват будет именно тот, кто написал. Потому что нелогичен именно он, и воспринят будет как нелогичный.

Айриэн

именно поэтому я и отношусь столь скептически к поборникам домашних родов, "естественного воспитания" и прочим назадкприродникам: проповедуют-то они свои взгляды в интернете, а это само по себе достижение столь чуждого им прогресса.

Я бы кое-кого из гуру этих назадкприродников с удовольствием поставила к стенке. Сами хотят ерундой заниматься - флаг в руки, но нечего морочить голову другим, а тем более отыгрываться на детях. Лично знаю семью, где у детей в подростковом возрасте были проблемы с гормонами (следствие - прыщи на лице), но родители категорически отказывались "пичкать детей этой ужасной химией" (с) и даже показывать их врачу. Мол, прыщи - это естественно, так организм избавляется от шлаков, поэтому ни в коем случае нельзя лечить кожные высыпания. Маразм.

А еще у меня был молодой человек, фанат (во втором поколении) Мегрэ и его Анастасии. Всерьез предлагал мне уехать в Сибирь в какое-то сектантское поселение ("уйти из жидомасонской системы, придуманной для медленного убийства славян" (с), жить там, питаться одними растениями и растить детей "в любви и гармонии с природой". Я из чистого любопытства поинтересовалась, как же рожать детей в сибирской глуши. И, до кучи, чем там лечиться, если понадобится. Молодой человек на полном серьезе сказал, что роды он примет у меня сам (ага, программист по образованию, ни разу не акушер-гинеколог), и вообще наши предки и в поле рожали. А болеют, по его мнению, только люди, живущие в Системе, сектантам сыроедам, живущим на природе, никакая болезнь не страшна.
Самое страшное, что все это говорилось без тени иронии. Жертва назадкприродников - жалкое зрелище, уж поверьте. Поэтому с их идеями нужно бороться.

[Гость]

Айриэн, в чем нелогичность-то? Максимум - неадекватность здравому смыслу. Впрочем, слова "логика", "логичный", "логичность" в Интернет-дискуссиях почти никогда в их настоящем смысле не употребляются... Как раз по логике - "Вася написал, что пользоваться компьютером плохо. Вася написал это на компьютере. Следовательно, согласно написанному Васей, он только что сделал плохо". Ни более ни менее. Отсюда ну вот не выколдовать ни что пользоваться компьютером не плохо, ни что Вася считает, что он только что не сделал плохо. Конечно, можно увидеть противоречие в том, что он считает, что сделал хорошо, призвав не пользоваться компьютером. Но здесь нелогичны как раз увидевшие: считать, что не сделал плохо, и считать, что сделал хорошо, да и вообще "не плохо" и "хорошо" - разные вещи. "Плохо"/"не плохо" и "хорошо"/"не хорошо" - понятия внелогические. У одного и того же поступка может быть и плохая, и хорошая сторона. Вася может считать, что сделал плохо, воспользовавшись компьютером сейчас, но сделал хорошо, призвав отказаться от его использования в будущем. Здесь нет противоречия.

Гость

Вася может считать, что сделал плохо, воспользовавшись компьютером сейчас, но сделал хорошо, призвав отказаться от его использования в будущем. Здесь нет противоречия.

Представьте себе, что человек, курящий сигарету, учит Вас, что курить - вредно. Вы к нему прислушаетесь?
И есть хорошая формулировка: "Начни с себя".

[SturmFliege]

И есть хорошая формулировка: "Начни с себя"

Вот плюсмного.

[Гость]

Деллинг, зависит от того, чем и как он объясняет, почему курить вредно. Если "Курить вредно" говорит курильщик, отсюда ни разу не следует, что курить не вредно. Неэффективность пропаганды курильщиком отказа от курения - вопрос не логики, а здравого смысла. В дискуссии о вреде курения "Да ты сам куришь" - не аргумент.

Луна

[Шолль]

Знаете, на самом деле все очень просто.
Человек, проповедующий о вреде курения с сигаретой в зубах явно не собирается бросать курить вотпрямщас. Он хочет, чтобы это сделали другие, тогда как он продолжит травить себя в полное свое удовольствие. И от этого выглядит лицемером.
ТОварисчи, проповедующие путь "назад к природе" в большинстве своем не ходили и в поход на недельку-другую, а максимум удалялись от города в соседнюю рощу на пикник. Они плохо знают, что их там, на природе, ожидает. И считают, что их жизнь по степени комфортности не ухудшится никак. Ну или кто-нибудь добровольно возьмет на себя обязательства по их обслуживанию и сохранению их комфорта. Как правило, жизнь в деревне преподносит им сюрприиииз))) Точно так же поклонники монархии почему-то думают, что они-то будут на вершине социальной лестницы и найдутся какие-нибудь быдлокрестьяне, которые станут их добровольно обслуживать. От этого незнания реалий и неготовности следовать проповедуемым убеждениям такие люди выглядят либо неграмотными, либо лицемерами.
Общаться и дискутировать не могу до вечера. Работа.

[Plainer]

Представьте себе, что человек, курящий сигарету, учит Вас, что курить - вредно.

Вспомнилась "Трасса 60". Фантазия по мотивам: и сообщает курильщик, что у него рак лёгких и жить ему осталось всего ничего, а бросать он и не хочет - уже нет смысла, и не может - потому что это наркотик, вызывающий сильное привыкание. Так что, мальчик (или девочка), лучше не начинай... По-моему, более чем убедительно.
Хотя по отношению к первоначальному посту это всё-таки оффтопик. Или нет? "Компьютер -зло, интернет-зависимость, вот я пристрастился и излечиться не могу"? Нет, несерьёзно как-то

[Гость]

Шолль, а еще есть хорошая формулировка: "Лицемерие - последний оплот добродетели".

Луна

[Айриэн]

Гость, и лично я к тридцати годам так и не поняла, в чем ее смысл.

[Шолль]

Гость, и что оно с вашей точки зрения означает?

Как я поняла, вы отстаиваете право неких людей вслух и печатно нести чушь? Пожалуйста, но у меня есть симметричное право назвать чушь чушью.
Или вы хотите чушь нести, но чтобы никто, ни одна живая душа, не смел это чушью называть? Так не бывает.