Об окружающих звуках

[Айриэн]

Квазиисторическая муть про ваших сиятельствов, их благородиев, романтиццких институточек и прочий хруст французской булки под ностальгическими березками на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа, исполняемая завывающим голосом со слезой, вызывает у меня желание купить запас берушей по количеству пассажирских мест и подарить водителю. А автору и исполнителю — учебник истории и вот такенную стопку мемуаристики.
Хуже этого, чесслово, только попса и "русский шансон" aka квазиблатняк.

Comments

[Кин Ри]

Айриэн, cочувствую. У нас сосед "Белую гвардию" нон-стопом крутит(

[Айриэн]

Лэй Чин, группу "Белая гвардия" я вполне уважаю, хотя бы потому, что тематики этой у них по минимуму (а вне ее и совсем хорошо), а подача того, что есть, на пару порядков поприличнее. Я скорее о Малинине и прочей хрени в этом духе.

[Кин Ри]

Айриэн, не знаю, когда в сто первый раз слышишь про "не жену" и "от стен ипатьевского дома" - оно как-то уже не впечатляет.
Впрочем, Малинин еще хужее. А хуже всего Бичевская.

[Айриэн]

Лэй Чин, ну когда в сто первый раз слышишь то, что включал не ты и не по твоей просьбе, да еще на такой громкости, что от соседа слышно, то даже очень любимое может бесить, проверено мной на советских военных песнях и полуглухой пенсионерке за стенкой.
Бичевская - это вообще что-то с чем-то и сбоку бантик...

[Кин Ри]

пенсионерке

Бичевская - это вообще что-то с чем-то и сбоку бантик...

Воот, да. Впробивку с гвардией пробирает до костей))

[Akitosan]

какую мемуаристику бы порекомендовали?

Мне при первых звуках этой поганой песни охота раздолбать радиву. Не-вы-но-си-мо. И Малинин с Бичевской туда же.

[Айриэн]

Akitosan, ну вот воспоминания реальной институтки недавно по сети гуляли — если почитать, не отключая голову, то гимназическую идиллию с передничками, пелеринками и святыми узами как корова языком слизывает. В ту же тему книжка "Дорога уходит вдаль" Александры Бруштейн и ее же пьеса "Голубое и розовое" — оно художка, но в очень большой степени автобиографическая. Ну и не могу не упомянуть другую художку же, но на реальном же материале — "Юнкера" и "Кадеты" Куприна, "Очерки бурсы" Помяловского. Список очень неполон.
А из чисто мемуарного рулят и бибикают почти все мемуары "третьих в пятом ряду" — не генерала армии, а обычного офицерика, не начальницы гимназии, а простой ученицы, не помещика, а врача, лечившего народ в его имении.

[Miriltano]

Всегда считал музыку в общественном месте признаком неуважения к людям. Любую. Моцарт тоже не обязан всем подряд нравиться. Маршруточников я еще могу хоть как-то оправдать: у них работа нервная, а наушник нельзя. Но во всех остальных случаях хочется морду набить.

[arthin]

Айриэн, я немедленно транспонирую текст на ностальгию по сегодняшнему времени. По благородным чиновникам, мудрым ФСБшникам и лихим бизнесменам на "кайенах"... И мне становится хорошо и весело.
PS. А вот васильевских "Олексиных" читать сплошной кайф, хотя вроде и то же самое.

[Akitosan]

Айриэн, спасибо поищу. Очерки бурсы читала, но какое отношение они имеют к сиятельствам и институткам?

[Айриэн]

Akitosan, а такое, что граждане, страдающие в рифму и без по "России, которую мы потеряли" с сиятельствами, гимназистками румяными и прочим хрустом булки, их тоже as usual не читали. А зря, полезное чтение.

[Akitosan]

Айриэн, несомненно, полезное. но во все времена было нечто подобное. и в россии потерянной и в россии обретенной.

[Айриэн]

Akitosan, вот этого-то любители псевдоисторической "ностальгии" и не понимают. А отдельно идеализация Российской империи при последних двух царях — это для меня нечто наравне с идеализацией России современной, что ли. Моя семнадцатилетняя ученица и та все параллели прекрасно видит и фильтрует, а тут вроде взрослые товарисчи... ))
А так что-нибудь, несомненно, на каждом историческом этапе да было. Что не отменяет необходимости историю знать, а только ее усугубляет )

[Akitosan]

Айриэн, я "Россию под властью царей" читала, как после такого можно Российскую империю идеализировать, я не знаю.

[Айриэн]

Akitosan, ну дык умудряются. И пэсни пишут. И завывают их громко.

[Akitosan]

Айриэн, может просто песня нравится без всякого умысла?

[Айриэн]

Akitosan, но написал-то ее кто-то, как-то и зачем-то... )))
Да, чему нравиться в такой манере исполнения, я отдельно озадачиваюсь. Пафосные завывания со слезой лично у меня идут по разряду "феерическая пошлость".

[Гела]

какую мемуаристику бы порекомендовали?

Akitosan, если именно по институтам благородных девиц, зело рекомендую эту книгу www.ozon.ru/context/detail/id/155712/ Разные эпохи, разные взгляды "изнутри"

[Яртур]

Не перестаю удивляться, на каком основании любители корнетов, шампанского и хруста самоидентифицируются с сиятельствами и благородиями, в то время как эти сиятельства их прадедов на конюшне пороли (или на сеновале походя задирали подол). Во этом так же мало логики, как и в том, что все без исключения нью-эйджеры и прочие кармострадальцы в прошлой жизни были королями, герцогинями и т.д.

[Айриэн]

Яртур, да, мне как-то задавали вопрос: "а вот будь ты графиней, приятно ли тебе было бы, прийди большевики и подсели к тебе кого-то из деревни?" Задача, говорю, не имеет смысла, потому что двое моих прадедов с парой прабабок — крестьяне, еще один комплектом с прабабкой — сапожники, а четвертый офицер РККА и женат был на дочери костромского мещанина, и проблемы графьев применительно ко мне меня закономерно не волнуют.

[Alaric]

1. Я целиком и полностью понимаю, что вкусы у всех разные, и врубать громко музыку в маршрутке безусловно нехорошо. Независимо от того, что это за музыка.

2. Но подход "как они могут романтизировать это, ведь тогда всё было плохо и страшно" лично мне кажется странным. Эдак можно запросто докатиться до того, что вообще ничего романтизировать нельзя. Ибо везде можно найти чернуху, это совершенно не трудно.

3. Утверждение "песни "белогвардейской" тематики нравятся только тем, кто сам романтизирует времена РИ" мне кажется ещё более странной. Ибо знаю несколько исключений, да и сам таким исключением являюсь. Как по мне - это простое понимание чужой позиции. Было достаточно много людей, по которым революция и её последствия ударили особенно сильно. Да, возможно, в процентах от общего населения РИ их было довольно мало. И что? Они тоже люди.

4.

проблемы графьев применительно ко мне меня закономерно не волнуют

Так уж получилось, что проблемы у этих "графьев" случились не в последнюю очередь из-за того, что их слишком мало волновали проблемы остального населения. В данный момент, безусловно, "проблема графьев" вопрос исключительно исторический, поэтому, на мой взгляд, совершенно нормально, что она кого-то не волнует. Но почему-то у меня складывается впечатление, что и в нынешние времена слишком часто получается, что одних совершенно не волнуют проблемы других, и наоборот. И ничего хорошего из этого не выходит.

[Айриэн]

Alaric, в сухом остатке насчет "проблемы тех-то этих-то не волнуют" что у графьев с их крепостными, что у чиновников с населением на современном историческом этапе сводятся к проблеме "сытый голодного не разумеет", увы.
А что касается "все это романтизируют" — ну автор-то текста всяко это чаще всего делает и средства выразительности использует соответствующие. По крайней мере на выходе-то получается это. А слушатели, из которых потомки графьев и князьев единицы (и то они, полагаю, слушают и читают не эти эстрадные поделки девяностых и позже, а что-то приличнее — так же, как настоящий зэк вряд будет слушать коммерческий псевдоблатняк) принимает, вероятно, по системе "там хорошо, где нас нет".
И да, не "песни белогвардейской тематики", а "популярные поделки про Россию-которую-все-потеряли".

[Alaric]

Alaric, в сухом остатке насчет "проблемы тех-то этих-то не волнуют" что у графьев с их крепостными, что у чиновников с населением на современном историческом этапе сводятся к проблеме "сытый голодного не разумеет", увы.

Проблема в том, что современное общество устроено более сложно, чем общество столетней давности, и иногда начинаются путаницы, кто на самом деле сытый, а кто голодный. Условно, полюбовавшись, например, на "дискуссии" авторов с читателями по поводу распространения книг в электронном виде, я прихожу к выводу, что там стороны зачастую уже тоже не волнуют проблемы друг друга. И мне сомнительно, что хоть кто-то от этого выиграет. Даже в случае чиновников и населения, по-моему, не всегда всё настолько очевидно.

А что касается "все это романтизируют" — ну автор-то текста всяко это чаще всего делает и средства выразительности использует соответствующие.

Но почему это плохо?

И да, не "песни белогвардейской тематики", а "популярные поделки про Россию-которую-все-потеряли".

Ну, возможно, я не до конца понимаю о чём идет речь, но ту же Бичевскую на белогвардейскую тему я слышал ещё во времена Союза. У отца была пара её пластинок, и он их крутил (хотя я никогда в нём не замечал какой-то любви к "России-которую-все-потеряли" и предков-графьев у него тоже не было). Да, слегка занудно, но я не могу понять, почему это ужас-ужас-ужас. (Хотя верю, что если это крутить очень часто, возмутится практически кто угодно )
Ну и опять же, к чему именно идёт претензия? Что кто-то вообще романтизирует "белогвардейцев" или что кто-то их романтизирует и при этом у него получается дурно с художественной точки зрения? По дискуссии мне показалось, что считается дурным сам факт романтизации, и это мне показалось странным.

Айриэн,

И да, не "песни белогвардейской тематики", а "популярные поделки про Россию-которую-все-потеряли".

Спасибо, что подметили. Я люблю некоторые "песни белогвардейской тематики", а всякие там "Как упоительны в России вечера" терпеть не могу. По-моему, между этой песней и романсами, вроде "Гори, гори, моя звезда" или "Белой акации гроздья душистые" есть очень большая разница.

[Айриэн]

Alaric, факт массового незнания не такой уж давней истории меня удручает отдельно (особенно когда по гимназисточкам румяным начинает ностальгировать барышня, получающая в современных условиях техническое образование и сама на себя зарабатывающая), а художественная беспомощность тематических коммерческих поделок — отдельно.

Но почему это плохо?

Потому что романтизировать тоже надо уметь.

ту же Бичевскую на белогвардейскую тему я слышал ещё во времена Союза. У отца была пара её пластинок, и он их крутил (хотя я никогда в нём не замечал какой-то любви к "России-которую-все-потеряли" и предков-графьев у него тоже не было). Да, слегка занудно, но я не могу понять, почему это ужас-ужас-ужас.

А вы часом ее творения из альбома "Царь Николай" и позже не слыхивали? Это не просто ужас-ужас, это капец кромешный. И ведь находится кому и это всерьез воспринимать.

[Айриэн]

Кристла,

Я люблю некоторые "песни белогвардейской тематики", а всякие там "Как упоительны в России вечера" терпеть не могу.

Именно. Но именно второе слушают массово и (некоторые) достают этим своих пассажиров

Айриэн,

А вы часом ее творения из альбома "Царь Николай" и позже не слыхивали? Это не просто ужас-ужас, это капец кромешный. И ведь находится кому и это всерьез воспринимать.

Вопрос был не ко мне, но я ради интереса поискала тексты песен из этого альбома. Такой слащаво-пафосной дряни я еще никогда не видела. Ставить Николая Второго сразу после Христа - это даже не кощунство, это что-то запредельное. Николай-то что великое совершил? Принял мученическую смерть? Так в годы Революции и Гражданской войны расстреливали, увы, десятки и сотни людей. Только по невинно убиенным мирным людям или жертвам Гражданской войны почему-то никто не печалится.

[Айриэн]

Кристла, царебожничество такое царебожничество. Осуждено, к слову сказать, приличными христианскими конфессиями как ересь, если мне склероз не изменяет.

Айриэн,

царебожничество такое царебожничество

Угу. Про заповедь "не сотвори себе кумира" некоторые люди давно и прочно забыли.

Осуждено, к слову сказать, приличными христианскими конфессиями как ересь, если мне склероз не изменяет.

А Николая II, кажется, причислили к лику святых... Несмотря на осуждение царебожничества.