Я это никогда не полюблю...

[Айриэн]

Повторяющиеся попытки приобщать лично меня к сетевой/фэндомной/ЖЖ-шной и прочей околосовременной поэзии привели-таки к тому, что я решила составить список поэтов, к чьему творчеству меня лучше не приобщать по той или иной причине. Не приобщусь ведь.
Всё нижесказанное — строжайшее ИМХО. Да, я злая.
Список будет уточняться и дополняться: поэтов в сети много, появляется их еще больше, а вкус мой в области поэзии достаточно негибок.

Итак,

уберите этот пудинг,

1. Марта Яковлева, она же takaya_shtuka и как там ее сейчас в ЖЖ. Причина — самоповторы, длинноты, излишняя "ванильность", тонущий сам в себе ритм.

На всякий случай — я читатель, а не пропаганда

Желающие на основании нелюбви к стихам этой дамы обвинить меня в гомофобии строятся строем и идут лесом: если бы Сапфо писала о мадагаскарских тараканах, это все равно была бы Сапфо, а если писать кисель об однополой любви, это все равно будет кисель.
2. Елена Касьян, pristalnaya. А эту не люблю за рваность и истеричность. Нет, надрывность и эмоциональность — это, например, Марина Цветаева и Янка Дягилева, а эти поэзы — рваность и истеричность.
3. Андрей Белянин. Банальные темы с банальнейшей подачей, однообразие, заметные технические огрехи. Да, я понимаю, что щас сюда прибежит, теряя тапки,

пламенная поклонница оного поэта

 Мэлис Крэш и в энцатый раз сообщит, что "это очень хороший современный поэт!!!", но я к тридцати годам так и не поняла, чем он хорош, кроме того, что пипл хавает.
4. Катриона де Шануар. Тут даже не технические огрехи, тут полная нестыковка формы с содержанием и отсутствие как техники, так и желания над таковой работать (судя по неизменению уровня с 2009 и по сей день). А чо, и так хвалят и тиражируют по сети, зачем какая-то техника.

а вот этот — как приготовить

1. Вера Полозкова. Очень выборочно, единичные тексты в крайне малых дозах. В большом количестве она меня повергает в уныние.
2. Анарион. Его я могу только слушать. Читать — с трудом.

@темы: размышлизмы, критика

Comments

[Тэйми Линн]

Насчет Белянина не соглашусь, пожалуй - у него есть очень классные вещи. А есть...не очень. Но он и не очень-то поэт, он все-таки про_заек больше, и это, ИМХО, видно ))
Слушай, а хтой-то такая Катриона де Шануар?

А у Анариона...ну это ж правда в первую очередь песни, а не стихи, и в тексты местами лучше не вслушиваться и не вчитываться )) О, ща меня как побьют коваными сапогами ))

[Айриэн]

Хэльнар, мне попадалось у Белянина что-то читабельное, но это было давно, году так в 2003 или 04, дальше внимание на себя в его творчестве обращали в основном кривые ассонансы, вклиненные в кучу относительно точных рифм
А Катриона де Шануар — это девица, чья поэза про Нарнию и Хогвартс давеча по сети гуляла. Еще у нее была популярная в камшефэндоме весчь про Вальдеса, услышав которую, Вальдес бы на мой взгляд убился фейсом об пальму.

[Тэйми Линн]

Айриэн, ну, мне-то тоже давно попадалось )) Просто у него есть вещи, которые мне очень и очень. У меня, помнится, даже сборник в Нижнем живет ))

Нашел эту вашу Катриону. Слушай, ну человек же не претендует ни на что - я-то думал, там сетевая поэтесса навроде Верочки, которую перепощивают пачками...а тут один стих с интересной цепляющей темой, которую все радостно потащили - и все же. Так можно писать в список не-приобщения почти всех дайри-юзеров из соо Стихи-на-дайри-ру или как там его.

[Айриэн]

Хэльнар, просто именно ее текстом и именно с восторгами недавно кишело именно дайрипространство, по крайней мере пересекающееся со мной. Ее уж если начинают тиражировать — то пусть один-другой текст, но хучь на стенку от них лезь.

А шо, таки Белянин пишет стихи?

[Тэйми Линн]

mayka_myatnikova, таки-да, пишет ))

[ninquenaro]

mayka_myatnikova, таки пишет, и в старом было то, что мне нравилось.

[.Martha]

Омг, а где тиражируют стихи Като? И новые ли?)

[Айриэн]

frau Martha, конкретного стиха данной Като, про "Нарнии не было", вокруг меня было в последние несколько дней слишком много. То есть достаточно для того, чтоб я запомнила наизусть слабый и не нравящийся мне текст. То же самое было в 09-м со стихом данной Като про "так смейтесь, мой адмирал": неуклюжая вещь с бедными рифмами и ООСом, но ее настолько же много вокруг.
Нет, я понимаю, что каждый пишет в свой дневник, а не в чью-либо френдленту, и что количество одного и того же в оной ситуативно. Но эту деву мне и лично уже удосужились порекомендовать как хорошего поэта. Увы-увы, на мой взгляд поэт она в лучшем случае начинающий.

[.Martha]

Айриэн, много лет как? И что самое интересное, вроде как крутым сетевым поэтом она себя не считает, а просто пишет стихи. И да, конкретное о Нарнии не было мне нравится. Впрочем, и Андерсена я читаю жопой, чо уж.

[Айриэн]

frau Martha, да мне неважно, кем она себя считает и кто чем кого читает, мне достаточно, чтоб мне хотя бы в личном режиме (френдлента фиг бы с ней, каждый в свой дневник пишет) не предлагали как образец крутой поэзии то, что мне не нравится ни по содержанию, ни по форме. Собственно, о чем и прошу.
Кроме шуток, если она научится хотя бы не использовать точные и ассонансные рифмы одновременно, будет гораздо лучше. Но в сетературных сообществах, как и в некоторых лито, не принято указывать на огрехи в рифмах. Только хвалить.
Да, если ты мне объяснишь, про что это "Нарнии не было" и в чем его идея, я без иронии буду благодарна. Я там содержание потеряла за формулировками.

[.Martha]

Айриэн, может, проблема не в человеке и его стихах, а в том, что у тебя с твоими друзьями разные вкусы? Это бывает.

А это такая идея кроссовера. И про что он будет, каждый додумывает сам, в чем и прелесть.

[Айриэн]

frau Martha, то есть ты считаешь, что это не текст, а конспект текста? Или пролог к тексту?

И да, для меня, как для человека, имеющего в голове базовые знания по стиховедению, проблема в данном случае не в человеке (я ее не знаю ни лично, ни виртуально, как человек она мне безразлична), а именно в стихах. Рифмы уровня "хорошо-тепло" (вполне-гербе), вставленные рандомно в кучу точных, я не могу воспринимать как фичу. Инверсии ради размера, перебор согласных на стыках, лишние слоги там, где они только ломают восприятие — тоже. И всё это на самом деле очень легко исправимо, но надо ли оно ей, если и так хвалят?

[.Martha]

Айриэн, нет, это определенно текст. И даже точно завершенное художественное произведение, конкретно - стихотворение. И оно значит ровно то, о чем в нем говорится, я полагаю.

Ээээ... Так ты недовольна тем, что автор не стремится к совершенству?

[Айриэн]

frau Martha, ну вот а что в нем говорится? Героев переместили из мира А в мир Б случайным образом. Что дальше?

[.Martha]

Айриэн, ну почему? Вполне логичным, я сказала бы. А дальше - нормальная, насколько это возможно, учеба между двумя войнами.

[Айриэн]

frau Martha, я недовольна тем, что некоторые люди преподносят мне как образец слабые по форме стихи с размытым содержанием, которые остаются на одном и том же уровне с того момента, как я впервые увидела тексты данного автора.
А что автор не стремится к совершенству — это не "недовольна", это "обидно, но объяснимо".

[Айриэн]

frau Martha, собственно, ЧТД: текст равен самому себе. Да, и это я тоже не люблю и достоинством не считаю.

[.Martha]

Айриэн, а при чем тут автор как таковой?

[Айриэн]

frau Martha, ты будешь смеяться, автор исключительно при том, что тексты — его. Почему, если сказать "мне стихи Пушкина/Лермонтова/Бродского не нравятся потому-то и потому-то", это воспримут как должное, а если "мне стихи фэндомной поэтессы такой-то не нравятся вот поэтому", это немедленно считается оскорблением их автора?

[.Martha]

Айриэн, потому что получается не "Я не люблю Пушкина за слишком простой язык и безыдейность"(недавно мне такое сказали), а "Я не люблю Пушкина, потому что он мудак и ни на что не заморачивается, какого хрена он тут солнце русской поэзии?"

Ты всю дорогу говоришь не "мне стихи Като не нравятся потому-то и потому-то", а "данная Като такая-то и такая-то" и "

А чо, и так хвалят и тиражируют по сети, зачем какая-то техника.

", а конкретные резоны слабости стихов перечислила далеко не сразу.

[Айриэн]

frau Martha, где у меня хоть одно выражение про "данная Като такая-то и такая-то"? "Девица, чья поэза гуляла недавно по сети" — ну так девица же, не юноша, и таки гулял этот стишок по сети, и слово "поэза" с утра не матерное. "Я считаю, что поэт она в лучшем случае начинающий" — тоже констатация уровня творчества, а не характеристика личности автора. Что она дура, бездарь или что-то вроде — этого я не говорила. Я вообще понятия не имею, что она и кто она, я ее даже в виртуале вижу только в перепостах. А что она не заморачивается техникой и не пыталась — факт просто по написанному ею объему работ, за три года ничего не изменилось. Что такое незаморачивание качеством распространено в сетературных кругах по причине того, что необходимо-достаточному количеству читателей и так сойдет, восторги и похвалы будут все равно — тоже факт, не она первая и не она последняя. Да пусть бы восторгались, хвалили и перепощивали, чтоб им всем хорошо было, и талантам и поклонникам, только бы лично мне не подсовывали с придыханием и не говорили, что это маст рид. Потому что я считаю, что это — так себе стихи, хотя и с потенциалом.
И да, я сразу назвала причины в исходном посте: плохая техника, практически отсутствие таковой, нестыковка формы с содержанием, отсутствие какого-либо творческого роста за три года.

[ninquenaro]

Айриэн, мне стихи понравились, которые про "Нарнии не было", по эмоциональной составляющей. Она есть, и она сильная. Перечитывать не буду, смысл очень уж не понравился.

И да, я понимаю, о чем оно, и мне от него очень плохо, до физиологии.

[феникс периода полураспада]

Спросить-неспросить?))) А что ты думаешь относительно стихов Колонка и Субоши?

[Тэйми Линн]

Нинквенаро, слушай, а можешь сказать - о чем оно? Мне иррационально нравится сама замута, но я не очень ловлю смысл.

[ninquenaro]

Хэльнар, у меня оно получилось о том, что магия была, а чуда - не было. Волшебство было, а вторичного мира не случилось.
Мне от этого паршиво, если честно.

[Айриэн]

_Эган_, Колонка весьма уважаю, в том числе за интересные технические находки. А Субоши по содержанию местами очень цепляет, с формой опять же надо работать — рифмы в основном.

[Тэйми Линн]

Нинквенаро, оу, кажется, ловлю. Спасибо ))

[Fred]

Айриэн, извини, пожалуйста, можешь ответить приватом, а то я только слышу от тебя, что ты имеешь представление и понятия, но то ли забыл, то ли и не знал даже - у тебя образование филологическое, а со стихосложением и обучением оному ты где пересекалась? Лит.студия? при чем (в смысле - при какой организации?)

[Айриэн]

Fred, зачем приватом-то, информация вполне открытая. Образование филологическое, специализация "литературная критика и редактирование". Основы стиховедения а) проходят на первом курсе любого филфака по предмету "Введение в литературоведение", б) меня еще до филфака учили в творческой школе "Новые имена", название ты скорее всего слышал, туда же ездил в позапрошлом, что ли, году, у Раисы сын. Вот там именно учили стихосложению, и там мастер-класс был реально отличный, в вуз я уже пришла с неплохими познаниями по этой части.