Работой принесло

[Айриэн]

Новостные сайты пишут, что единоросс Федоров внес в Госдуму проект поправок в Конституцию, по которым из нее уберут запрет на госидеологию.
Доброе утро, страна.
Нет, дорогие оптимисты, если их не примут, я спишу на счет чуда. Потому что только на моей памяти "не примут" говорили про несколько других идиотских проектов - и их приняли.

@темы: политика

Comments

[Амелия Б.]

Кажется, пора записываться на курсы кройки и шитья, и уносить из родной страны ноги.

[Хмурая птица]

из нее уберут запрет на госидеологию.

ШТАААААААААААААААААААААААААААААААААААА

Будет сплошное бла-алепие, православие и боже-царя-храни. Жаль, нигде за бугром меня не ждут.

И ведь примут же, суки...

[Амелия Б.]

Вот нисколько не сомневаюсь.

[AnnetCat]

Утешает только то, что поправка в Конституцию - не так просто, как принять новенький закон.
Но наши могут, да... если партия скажет надо, комсомол ответит - есть...

[Айриэн]

AnnetCat, поправку об объединении судов вроде протащили уже.

Пфффф... Им Конституция всё равно что кусок старой газеты.

[nartin]

Айриэн, да уже не только протащили. уже и распоряжение вышло об этом
чудак на букву м Энтео вон мхатовский спектакль сорвал - и ничего, даже в полицию не сдали

[Лисы по ту сторону дождя]

Да им Конституция, не Конституция... удивительно, что написали об этом.

[Ратель]

Держава, которая не хочет иметь свою идеологию, будет иметь чужую.
Понимаю, что после СССР у нас этого боялись, но у нас много чего после СССР боялись и много чего зазря.

[Айриэн]

Освит, идеология идеологии рознь. Покажи мне проект предлагаемой идеологии. Сомневаюсь, что при текущих условиях он будет адекватен.

[Хмурая птица]

будет иметь чужую

а чем плоха чужая идеология? только тем, что она чужая?

[Айриэн]

Хмурая птица, по мне, так политические идеологии вообще не должны делиться на "свои" и "чужие". Они должны делиться на людские и людоедские.

[Хмурая птица]

Айриэн, я поэтому, собсна, и спрашивал))) это был скорее риторический вопрос.

[Ратель]

Айриэн,
Скажем так, явно коричневую, явно красную и почти любую либеральную у нас не примут, остальное стерпим. А то, что проблема и потребность обозначены - это очень хорошо. Ну, и скорректировать потом можно будет.

Хмурая птица,
Предпочитаете интервенцию?

[Хмурая птица]

Освит, всё-то у вас какое-то параноидально-агрессивное. Я не боюсь, что моя страна/нация/что угодно (а не "держава", млин) прям падёт от интервенции. Это естественный процесс, когда одни народы рождаются, другие умирают, и так бесконечно. Эволюция, знаете ли. А когда поцреот лежит на диване и ругается "ааааа хачи везде", "аааа америкосы!!", "нам надо возрождать монархию/социализм, и будем мы великой державою, как когда-то!", мне становится и смешно и грустно. Страх - признак слабых. Никто не должен никого интервенцировать, лол, и будет всем счастье. А если уже допустили всё то, чем сейчас недовольны многие - ну что ж, сами виноваты.
какой народ - такое и правительство

еслишто, вышеуказанные примеры - это не про вас, а в общем. просто часто такое встречаю, хм.
Вообще не люблю разговоры о политике, это всё переливание из пустого в порожнее.

[Ратель]

Хмурая птица,
Мне не особо охота жить в период смерти моего народа. И ослабления его от державы до Люксембурга тоже. Страх - признак слабых, а вот осторожность - мудрых.
Со словами ,,бесконечно" и ,,эволюция" как историк вынужден не согласиться.

какой народ - такое и правительство

Полностью согласен. Но видя некоторые последние инициативы, начинаешь радоваться, что наш народ, хоть и не беспроблемный, но, покуда, небезнадёжный.

[Айриэн]

Освит,

Скажем так, явно коричневую, явно красную и почти любую либеральную у нас не примут, остальное стерпим.

Вот насчет первого у меня последнее время крупненькие такие сомнения. Ну и да, я как-то предпочитаю в условиях официально мирной жизни жить, а не "терпеть".

[Кин Ри]

Хмурая птица, чужая идеология плоха тем же, чем плох чужой антибиотик.
Он конечно замечательно помогает от той ангины, которой болен сосед, а вот наш бронхит... может вылечить, может недолечить, может вылечить с чемоданом побочных эффектов, а может вообще хуже сделать.
Вот например мы двадцать лет по сути жуём чужую для нас идеологию американской мечты, швабоды и т.п.
Ничего хорошего это не принесло.

Хотя да, реальная проблема в том, что за идеология это будет.
Государственное православие? Пробовали в РИ, спасибо, не надо, это очень государственно, но православия как-то не замечено. Разве что по греческому образцу, и то... не, нельзя религию в идеологию брать. Сейчас - нельзя. Никакую. Потому что она будет исключительно поводом чего-то людям недодать.

[Ратель]

Айриэн,
Явно коричневой не будет, Германию мы не повторим и не ,,отыграем" ближайшие лет 70. В сущности, этого достаточно.

[Айриэн]

Освит, ну если тебе удобнее не видеть очевидного и не отслеживать, какую популярность нацистские и расистские теории сейчас набрали среди весьма многочисленного молодняка "с раёнов" (каковой молодняк тако же имеет право голоса) — кто я такая, чтоб возражать.

[Хмурая птица]

Но видя некоторые последние инициативы, начинаешь радоваться, что наш народ, хоть и не беспроблемный, но, покуда, небезнадёжный.

у меня складывается противоположное впечатление

Вот например мы двадцать лет по сути жуём чужую для нас идеологию американской мечты, швабоды и т.п.

мы её не жуем. мы пытаемся в домашних условиях разбадяжить суррогат.
никакая идеология по определению не может хорошо воплотиться, потому что она навсегда останется идеальной теорией.

[Кин Ри]

Айриэн, да не будет госидеология коричневой.
Власть имущим фашизм (пока) не выгоден - выгоднее трудовые мигранты. По факту выгоднее, дешевле и т.п.
А фашизм означал бы - прогнать нах мигрантов, дать работу нацкадрам.
Я не оправдываю его, но по факту - это неотъемлемая его часть. Собственно, главная замануха фашизма - именно это: дать работу безработным, еду голодным и т.п. ЗА СЧЕТ некоренного населения.
Сейчас к этому никто не готов и готов едва ли будет.

[Ратель]

Айриэн,
А причём тут право голоса? Ты всерьёз полагаешь, будто голосование в нашей стране что-то решает? Что касается молодняка, то, не знаю, как у вас, а у нас реакция на происходящее кажется адекватной. Это, скорее, народный гнев, реальных нацЫков единицы, а гопоте, в общем-то, всё равно, кого лупить и у кого мобилы отжимать.

[Кин Ри]

никакая идеология по определению не может хорошо воплотиться, потому что она навсегда останется идеальной теорией.

Это ошибочное мнение.
Идея свободного рынка, отсутствия влияния государства, торжества частной собственности - воплотима. В США работает. У нас - вызвала системный кризис, с которым никто не знает, что вообще делать.
Идея социального государства - воплотима.
Идея толерантности - аналогично. Вопрос в цене.

Идеология - это просто оформление целей и задач конкретного государства в виде легко усвояемых принципов, не более.

[Хмурая птица]

Вопрос в цене.

и какова же цена для россии?

[Кин Ри]

Хмурая птица, я не политолог, я историк.
Цену за свободу предпринимательства и пр. (и свободу идей тоже) назвать могу: развал всех отраслей народного хозяйства (кроме кое-как держащегося на плаву ВПК, и то...), развал образовательной системы, развал гуманитарных и точных наук...
Надо это чинить, поскольку иначе неминуемо светит нам развал всей страны. А оно конечно “эволюция”, но вот мне как-то не улыбается быть гражданином второго сорта, а то и ниже. А в какую сторону ни глянь, светит именно это.
Как чинить? Без идеологии никак, вообще-то.
Идеология - это ответ на вопрос "зачем?". Он должен быть таким, чтоб общество в него поверило и ради этого зачем начало работать.
И только.

[Хмурая птица]

и ради этого зачем начало работать.

начать работать - это не про россию.
опять же, чтобы что-то изменить - нужно что-то воткнуть в голову людям, которые не хотят ничего и никого слушать. потому что привыкли так делать, в общем.

[Кин Ри]

Хмурая птица, отчего же.
Чудо тридцатых, знаете ли, далеко не лагерным трудом было построено. Людям объяснили, зачем надо работать и что каждый из них лично будет с этого иметь. Люди начали работать, да. Гигантский энтузиазм, огромное количество реально добровольческих организаций. Как итог - да, промышленность построили.
То, что вы по каким-то причинам не любите страну, в которой живете, не обязывает ее соответствовать вашим о ней представлениям.

Что же до "воткнуть в голову"... таких идиотов не так чтоб много. Молодёжь (поколение с годами рождения 80-93 примерно) как раз очень ищет и жаждет этого “зачем”. Другая беда, что они готовы фашизм принять, лишь бы не бессмыслица и отговорки.

Стране нужна идеология. Стране не нужны государственная религия, государственный атеизм или нечто в этом духе.
Именно идеология.