Вопрос

[Айриэн]

Люди, скажите, это я идиотка или это коэффициент младенческой смертности (имеются в виду не дожившие до года на 1000 родившихся) в самом деле не может быть 275%? А то в дореволюционной России, конечно, плохо с этим было, но как могут умереть 2750 человек из 1000, я не вкуриваю. А написавший столь упорно настаивает на своем варианте, что вдруг я на самом деле что-то с чем-то путаю?

@темы: вопросы и ответы

Comments

[Ратель]

Не может. Тут или 275 на 1000, или запятая после семёрки пропущена, и на сколько человек тогда упоминать не надо. Оба раза цифра верибельная получается. В отличие от 2750/1000.

[~Aliss~]

Россия - страна умертвий? Оо

[Кангэно Сёши]

Айриэн, Если это статистика старая, то возможны всякие извращенные способы подсчета.
Например отношение доживших к недожившим.
Тогда да, 275% смертности детей до года, считая дожившими 100%.
Что-то типа того.

[Кангэно Сёши]

Особенно если это коэффициент... В общем, нужно серьёзно копать методику.

[Ратель]

Тогда да, 275% смертности детей до года, считая дожившими 100%.

Это 2/3-3/4 умерших получается. Менее верибельная цифра.

[Кангэно Сёши]

Освит, Да вот фиг его знает... Почитаешь некоторые описания - тишь, гладь и благолепие.
Прочитаешь другие - смерть сплошная, и как вообще хоть кто-то живой вообще оставался?

[Кангэно Сёши]

Освит, То есть для сохранения количества населения нужно чтобы в семье было в среднем 7,5 детей. Из которых 5,5 умрут.
Ну, жутковатая цифра, но не такая уж невероятная...

[Ратель]

Кангэно Сёши,
Ну, просто, чтобы население держалось на одном уровне, а оно, зараза, росло и нехило так (в 1й половине XIXго - 50+ млн, перед революцией - 110+), должно выживать 3, лучше 4-5 человек. Теперь представим, что 2/3 умирало. Нет, семьи, в которых по 10-12-15 были. Но не все подряд же. А с учётом наличия городского и дворянского населения, у которого процент выжившиих явно лучше, а процент рождённых точно меньше, с учётом чёрного духовенства, которое не рожает, уголовного элемента в местах заключения, инвалидов и просто бобылей и больных, у всех прочих должно быть по 12-15 человек у всех поголовно. Не сходится. Яркий пример: семья моего прадеда. Обычная, деревенская. Уже советский период, значит, выживаемость выше, но довоенные годы, значит, никаких предохранений и прочая. И заодно никаких уже постов, значит, возможностей зачать, грубо говоря, вдвое больше. Итого - 6 детей. И так, в принципе, по всей деревне. Дед (сын того прадеда) рассказывал о родне, у которых было 12, но это было дивно и непривычно, хотя забыть, вроде, успеть не должны были.
В умершего каждого третьего в среднем верится лучше.

[Тавия]

Там должен быть какой-то другой знак, типа процента, но в двумя нулями за дробью. Тогда все правильно, и это число смертей на 1000 рождений.

[Ратель]

Тавия,
Промилле))

[Айриэн]

Тавия, ну вот я погуглила - по разным источникам от ок. 300 до 660 младенческих смертей на 1000 рождений в нужный год.

[Кангэно Сёши]

Освит, Тут еще что. Если мой вариант - правильный, то это могла быть статистика за неудачный год по неудачному региону. Типа поволжского голода, или северов.

И вдобавок Айриэн нашла статистику про 300 - 660. 275\375-х - это около 733 на 1000.

Но вариант с промилле выглядит реалистичнее, да.

[Ратель]

Кангэно Сёши,
Вот в один регион или неудачный год - поверю. У нас голод каждые 10-15 лет стабильно.

[Кангэно Сёши]

Освит, Но в общем-то разница между 660 и 730 не так велика. Один фиг - много.

[Тавия]

Освит, спасибо

[Кин Ри]

Айриэн, это определённо 275 промилле, т.е. 275/1000 - официальный коэффициент детской смерти для Империи.
Не надо пугать людей.

С 600-700 на тысячу - это ты перепутала. Это данные по «из тысячи умерших доля детей». То есть из каждой тысячи покойников шестьсот было детьми, двести - стариками, еще двести - взрослыми.

По годам в процентах

1867 г. – 24,3;
1868 г. – 29,9;
1869 г. – 27,5;
1870 г. – 24,8;
1871 г. – 27,4;
1872 г. – 29,5;
1873 г. – 26,2;
1874 г. – 26,2;
1875 г. – 26,6;
1876 г. – 27,8;
1877 г. – 26,0;
1878 г. – 30,0;
1879 г. – 25,2;
1880 г. – 28,6;
1881 г. – 25,2;
1882 г. – 30,1;
1883 г. – 28,4;
1884 г. – 25,4;
1885 г. – 27,0;
1886 г. – 24,8;
1887 г. – 25,6;
1888 г. – 25,0;
1889 г. – 27,5;
1890 г. – 29,2;
1891 г. – 27,2;
1892 г. – 30,7;
1893 г. – 25,2;
1894 г. – 26,5;
1895 г. – 27,9;
1896 г. – 27,4;
1897 г. – 26,0;
1898 г. – 27,9;
1899 г. – 24,0;
1900 г. – 25,2;
1901 г. – 27,2;
1902 г. – 25,8;
1903 г. – 25,0;
1904 г. – 23,2;
1905 г. – 27,2;
1906 г. – 24,8;
1907 г. – 22,5;
1908 г. – 24,4;
1909 г. – 24,8;
1910 г. – 27,1;
1911 г. – 23,7.

[Айриэн]

Кин Ри, так я ж и не говорю, что данные про 660 достоверны. Я говорю, что в гугле попалось

[Кин Ри]

Айриэн, в гугле, увы, и не такое попадается( у нас любят пугать людей.
Миллион расстрелянных лично Сталиным, 270 смертей на сто рождений и прочая и прочая.

[Айриэн]

Кин Ри, чсх, я авторшу таки уговорила прояснить сову с тем, кто дал ей данные. Пришлось объяснять чуть ли не на счетных палочках, что такое 275%. Вроде меня поняли.

[Ратель]

Но в общем-то разница между 660 и 730 не так велика

Кангэно Сёши,
Вот не надо. Это люди))

Но, к счастью, выше всё растолковано.

Пришлось объяснять чуть ли не на счетных палочках, что такое 275%. Вроде меня поняли.

Айриэн,
Вот они, смежные дисциплины в образовании. Новыве тенденции и современные подходы, поонимаешь! Филолог объясняет историческую математику. Круто же. Осталось, чтобы твоя... клиентка была бы биологом до кучи или химиком))

[Кангэно Сёши]

Вот не надо. Это люди))

Разница между 660 и 730 не так велика. Один фиг - слишком много.

[Мурмяк]

Ну, вот у моей прабабки из 18 рожденных детей до своего совершеннолетия дожили 4 - т.е. меньше четверти. Причем это семья помещиков, с прислугой и батраками для работы, жившая недалеко от Киева и имеющая возможность привезти врача (собственный экипаж).

[ninquenaro]

Мурмяк, у моей прабабки было то ли шестеро, то ли пятеро сестер и братьев (собственно, я сейчас не помню, их было шестеро включая прабабушку или не включая); до детородного возраста дожили она и ее сестра, причем сестра после рождения собственной дочери прожила тоже не сильно долго, потому что ее дочь росла с прабабушкиными детьми. За социальный статус уверенно не скажу, знаю, что работала она до революции нянькой у богатой семьи, а после жила с прадедом в деревне, прадед был колхозный главный бухгалтер. У бабушки, соответственно, были два брата и сестра, сестра умерла в возрасте до четырех, младший брат тоже имел шансы не выжить, но ему очень повезло.

[Ратель]

Любопытно.
Кстати, буквально сегодня в одной автобиоографии попалось: середина XIX века. Три дочери отставного русского солдата и грузинки вышли замуж. У первой двое, у второй один, у третьей восемь.

[Bernadett-e]

Если ещё актуально: я бы попросила пояснить методику расчёта. Помню, что на "на демографии и народонаселении" было много интересных нюансов подсчёта, на которых нас ловили на зачёте.

[Кангэно Сёши]

Беатрикс, +1)))

[Айриэн]

Беатрикс, да выяснили уже, человек, который подавал статью, действительно ошибся, истина оказалась ближе всего к версии Кин Ри.

[Гость]

Отличный веб-сайт! Это выглядит действительно хорошо! Поддерживайте полезно работу!

Посетите также мою страничку

b-sovety.ru/user/TeresaO03026043/ сделать карту таджикистана в москве

33490-+