Мартиновское

[Айриэн]

1. Господа любители, а есть ли какой-то перевод ПЛиО, кроме всем-известного? Или - где бы оригинал добыть? Ибо невыносимо это - каждый раз натыкаться на очередной переводческий косяк и каждый раз четко и явственно представлять, как это должно выглядеть в оригинале и как - в нормальном переводе. "Киннамоны" и прочее - это ж просто убей-филолога-наповал, Кирдан Корабел просил еще раз передать переводчику, что он сам - цезёл. Оригинал хочу. Ну, или нормальный перевод.
2. Читаю вторую часть первой книги. Арья Старк восхищает, кто б сомневался. Вообще очень, очень нравятся все Старки А вот как Дейенерис выкрутится из того, во что вляпалась - даже представить не могу.

@темы: размышлизмы, ПЛиО, надмозг и турианцы

Comments

[Ратель]

Айриэн

ВСЕ? Старки. Ну что ж, на вкус и цвет, бо у меня есть исключение.

www.crows.ru/
www.wheeloftime.ru/forum/index.php?board=6.0
Вот тут все данные по переводам, в том числе и фан-переводам. На 2м ресурсе я есть (nickname тот же, только латиницей), т.ч., если что... 1 момент: спойлеров дофигища. Это тебе не ЗФ - за них не банят.

[настоящий дунадан с батареей]

про Дени - очень круто дальше будет, если чисто по сюжету, то за ее линией мне почти что интересней всего следить было)) про Арью... тоже круто, нооо специфично.

а Санса, Санса?)) про нее самый лучший анекдот:
- Папа, папа! Арья говорит, что я дурочка!
- Нет, Санса, ты такая же умная, как твой папа!..

[Айриэн]

Джайа Вот, если честно, как раз Санса пока что слегка раздражает (хотя на фоне Серсеи раздражать больше оной уже никто не может). Да, поймала себя на том, что в "люблю Старков" я подсознательно как раз Сансу не включила - какая-то она не очень старковская )) Вот за что Кейтилин не любят - чего не пойму, того не пойму. А Арья и Робб - оййй, я просто фанатею )
Освит Ну, вот разве что за вычетом Сансы (хотя посмотрим...), пока Старки меня восхищают скопом

[настоящий дунадан с батареей]

Айриэн
она очень-очень "старковская", Нэд в юбке прямо-таки, просто это как будто и не заметно, но если внимательно посмотреть - то ооочень заметно.

[Ратель]

Айриэн

Ну, вот разве что за вычетом Сансы

Правильно названо моё исключение. Санса не Старк по всему, кроме крови. И если Робб пошёл в своего дядюшку Эдмара Талли, то уж в кого Санса пошла... единственно, мы мать Кейтилин не увидим, больше не в кого. Рикон не в счёт - дитё. Дальше будет дальше, подожду хотя бы середины 3й книги.

[Айриэн]

Джайа знаешь, пока меня от интереса к ней удерживает то, что она, в отличие от Арьи или Дейенерис, слишком "девочковая", не мой тип мне за редкими исключениями мужественные и воинственные девочки нравятся

[Рысь Ллиотар]

Айриэн Санса потом сильно изменится.
А вот Кейтилин я очень люблю, мне ее безумно жалко, и этого почти никто не разделяет, из нее все злодейку-дуру-стерву лепят.

[Ратель]

Донна Анна (Ллиотар)

А вот Кейтилин я очень люблю, мне ее безумно жалко,

+1

[настоящий дунадан с батареей]

Освит
Санса очень-очень Старк, просто она девушка, но основ характера это не меняет.

Айриэн
Санса меняться очень сильно будет... не уверена, что меня это сильно радует - мне она вот как раз в первых двух книгах нравится со страшной силой, а потом ее как будто ломают и это страшно грустно((( впрочем, Арья тоже будет...гхм, развиваться.((

Донна Анна (Ллиотар)

А вот Кейтилин я очень люблю, мне ее безумно жалко, и этого почти никто не разделяет, из нее все злодейку-дуру-стерву лепят.

да, очень несправедливо многие к Кейтилин относятся(( мне она тоже оч.нравится.

[Рысь Ллиотар]

Джайа Да нет, в первых книгах Санса в самом деле какая-то Сарочка-дурочка (с), хотя, в принципе, это можно объяснить наивностью, но если б еще эта наивность не имела таких убойных последствий... А потом она меняется страшно, ее действительно ломают, и, увы, не в положительную сторону. Но мне невероятно интересно, что из нее вырастет. Может и вторая Серсея. А может и что-то куда более разумное.
Развитие Арьи куда менее интересно, потому как прозрачно до крайности. Ну, была бой-девка, вся такая с обостренным чувством справедливости, ну и вряд ли она сильно с этой дорожки свернет, где бы там ее ни учили. Она, конечно, хорошая и положительная, но не интригует.
Господи, ну как же жалко Кет! И ведь Мартин признавался, что изначально ее не ждала такая страшная судьба, а потом "оно само так написалось". Блин.

А вообще по поводу Сансы и Кет я уже все, что хотел, давно сказал вот здесь: lliothar.livejournal.com/93321.html
Внимание не дочитавшим сагу до конца - возможны спойлеры!

[настоящий дунадан с батареей]

Донна Анна (Ллиотар)
это не глупость, это наивность - у Сансы. Такая же как, скажем, у Нэда.

[Ратель]

Джайа
Не согласен категорически, уж простите. ОТ маменьки там есть. Хотя и в гротескном виде - приличность, воспитанность итд. (Может, и Кейтилин такая же была лет так эээ)) 16 тому назад). Порядочность и установка, что ,,всё должно быть по правилам". (Мальчики должны жениться на девочках, девочки на мальчиках, девочки быть девочками, мальчики мальчиками. Это - лорд Хостер Талли, с которым на данной почве всю жизнь ругался мой любимый Бриндан Талли). От тётки есть - некоторый эгоцентризм, хотя в сравнении с леди Лизой, Санса пока ещё просто воплощение альтруизма. Отцовское вообще настолько вкраплениями, что в первых частях вообще не видать. Эпизод с волчицей - это Старк? Отношение к своей семье - это Старк? Никакого чувства стаи. Они же с мелкой друг друга порвать готовы, больше таких конфликтов у меньшой ни с кем нет. Ну и так далее. Не, вот уж как хотите, а кабы я не верил в исключительную ценность ,,долга, семьи, чести" для леди Кейтилин, сказал бы, что уродилась дочка от кого-то ещё.

[Айриэн]

Освит а вот "девочковые" правила - это, кстати, гендерное, а не фамильное
Я вот приглядываюсь и понимаю, что установка "это-так-должно-работать-потому-что-это-должно-работать-так" у них с Недом в головах действительно одинаковая. С поправкой на пол, возраст и отсутствие у Сансы жизненного опыта. Более того, Серсея их обоих на одном и том же и по одной схеме подлавливает...
Что не отменяет, впрочем, того, что Санса на данный момент текста - таки "не моя" героиня.

[Ратель]

Айриэн

а вот "девочковые" правила - это, кстати, гендерное, а не фамильное

То есть, лорд Хостер - латентная девочка?))) Про Ашу с Арьей и Мирой Рид молчу.

установка... у них с Недом в головах действительно одинаковая.

Не сказал бы. У Тихого Волка ,,это НАДО СДЕЛАТЬ так", у Сансы ,,это должно быть так". Похоже, да не то же, как говорится

Серсея в принципе сволочь хитрованка ещё та. А вот самомнение у них с ранней Сансой схожее. Вопрос в том, что девочка понемножку излечивается, а горбатую тётку могила исправит. Чего ей искренне желаю.

на данный момент текста

Интересная поправка. Ибо если первые три книги Джейме я просто не переваривал, то потом... Я бы сказал, огромная в этом заслуша принадлежит Варго Хоуту.

[настоящий дунадан с батареей]

Освит
я не стану переубеждать, потому что бесполезно, да и книжка нужна)) но вы из тех, у кого есть некие установки, что должно быть и не должно быть у такой барышни как Санса - и потому вы видите ее... ну, вот как видите)) не уверена, что вполне в соответствии с каноном.

[Айриэн]

Освит Установка у них с Недом одинакова в том плане, что они оба видят только то последствие своих действий, которое должно быть правильным\справедливым по их мнению. Что Серсея играет по другим правилам - оба видят только доигравшись.

[Ратель]

Айриэн Джайа
Может, и так

[Айриэн]

Джайа а вот аргументы в пользу "старковости" Сансы мне бы тоже хотелось, кроме того, что мне самой в голову пришло

[Lady Nym]

Если ещё нужен оригинал - у меня есть, могу поделиться