О фанфиках

[Айриэн]

Наткнулась на очередной шедевр Юли Понедельник.
Нет, она положительно творчески растет. Надо же уметь — написать гибрид дешевого агитпропа с индийским кино, да еще и таким высоким штилем, чтоб это надоедало читать уже на втором абзаце!

@темы: фанфикшен и около, а кто сказал, что я хорошая?

Comments

[julia_monday]

чего б я упоминала кого-то другого.

Бякер приходит туда, где его и не упоминали, и вообще не думали. Согласно определению

[Айриэн]

julia_monday, ладно, убедили, вы просто оценочно-зависимый истерик с элементами бякинга

[julia_monday]

оценочно-зависимый истерик

Вот это уже ближе к истине Не люблю неточностей А бякер он "прилетает" туда, где его не упоминали. И я люблю не "убиваться", а либо похвалу, либо хотя бы интересный обмен мнениями.

[Айриэн]

julia_monday, убиваться вы не любите, но убиваетесь. Логика?
Насчет похвал — увольте, у меня вам по части художественных текстов не подадут, пока не напишете что-то стоящее.
Насчет интересного обмена мнениями у меня в отношении вас все возможности исчерпаны — любое мнение, отличающееся от вашего, вы проверенно сводите на скандал. Так что тоже не подадут.

[julia_monday]

убиваться вы не любите, но убиваетесь. Логика?

Да вот не хотела заходить, но коммент про имя меня убил...

Насчет похвал

Я ж не говорю, что вы должны хвалить, я говорю, что я люблю.

вы проверенно сводите на скандал

Это Вы так общаетесь, что все сводится на скандал. Да, кстати (если мы уже развели психологию), признак неуверенного в себе человека - придавать себе веса за счет унижения других, которые имели неосторожность "проколоться". И ведь не просто наткнулись - целенаправленно читали, зная, что вряд ли что-то хорошее будет...

[Айриэн]

julia_monday,

целенаправленно читали, зная, что вряд ли что-то хорошее будет...

Опять чтение в сердцах? Я у вас периодически бываю именно потому, что иногда (очень иногда) у вас появляется нечто, при доработке способное стать приличным как минимум. Последний визит обнаружил нечто хуже даже, чем ваш обычный уровень — еще хуже, чем это, были разве "Звезды над головой", но черт с ними с теми звездами, сделаем скидку на то, что надо было срочно чем-то закрывать левел и вы легли на амбразуру. И написано оно уже после разборов, которые вы мне тут припомнили. Из чего следует: выводов из тех разборов вы не сделали, танцуете на тех же граблях и по-прежнему хотите за это только похвал. Нет, Юля, раз вы открыто выложили фигню — будьте готовы, что ее открыто назовут фигней.

[julia_monday]

И написано оно уже после разборов, которые вы мне тут припомнили

Вот тут мне хочется сделать Вам же, как заядлому гуманитарию известно, что просто так, по заказу, это все не делается, что иногда выйдет "класс", а иногда - УГ. Я и то удивляюсь, что некоторые вещи кому-то вообще пришлись по душе...

Нет, Юля, раз вы открыто выложили фигню — будьте готовы, что ее открыто назовут фигней.

Тридцать третий раз говорю: 1) Хочу увидеть нормальный разбор с примерами, а не просто желание самоутвердиться. 2) Критиковать, чтобы Вас слушали, тоже надо уметь. Вы почему-то не всегда хотите уметь (но при этом почему-то фырчите, что я всегда должна "работать над собой").

Как "что-то приличное" - так никаких особых постов не появляется, как "плохое" - тут же бежим писать в дневничок. Вот как это называется, а?

[Айриэн]

julia_monday,

Как "что-то приличное" - так никаких особых постов не появляется, как "плохое" - тут же бежим писать в дневничок. Вот как это называется, а?

Это называется — чукча читатель, что видит, о том и поет.
Убивайтесь дальше. Бригада в пути.

[julia_monday]

Это называется — чукча читатель, что видит, о том и поет.

Это называется: самоутверждение за чужой счет. Его практикуют неуверенные в себе люди.

[Айриэн]

julia_monday, а вы не пишите дрянных текстов, чтоб всякие нехорошие гады вроде меня за ваш счет не самоутверждались...

[Гость]

а вы не пишите дрянных текстов

А зачем ходить читать "дрянные тексты"?

[Айриэн]

Гость, затем, что иногда у сабжа встречаются и интересные. Правда, очень иногда.

[julia_monday]

Правда, очень иногда.

Какие же? Кроме тех двух, которые Вы осчастливили нормальным критическим разбором?

[Айриэн]

julia_monday, что-то было читабельное из вашего на третьем или четвертом левеле ФБ в драбблах, надо поднимать треды, чтоб вспомнить. Я там в комментах писала, какие именно тексты понравились.

Айриэн, знаете, если даже вашу достаточно мягкую критику называют швырянием банановыми шкурками, то мою, наверное, будут сравнивать с закидыванием цельными арбузами. Астраханскими, полагаю.

[julia_monday]

Айриэн, но, ясное дело, тут не будет ни названий, ни ссылок. А закидать шкурками - это всегда пожалуйста...

[Айриэн]

Shajerenn, выкатите даме гарбуза, пожалуйста.
julia_monday, допроситесь, я ведь не поленюсь этот текст разобрать по буквам. Платочками запаситесь. В клеточку.

[julia_monday]

Айриэн, да мне уж разобрали - сказали, средненький уровень, удачный сюжет, плохо прописаны образы, шаблоны, идея вполне читается. И так сказали, что я согласилась и задумалась, как бы все это исправить. И обошлось как-то без "бякерства", "агитпропа" и прочего словаря вашей здешней компании.

[Амелия Б.]

Айриэн, тебе это ничего не напоминает?
undel21.diary.ru/p100744952.htm

[julia_monday]

Амелия Б., да, конечно. Повода тут, разумеется, никакого не было. Абсолютно никакого.

"не настроенный на конфронтацию, особенно на пустом месте"

Это тоже здесь есть, а как же. Никакого повода для конфронтации. Никаких упоминаний кого-то и чьих-то дел. А, даже если и было - тон был самый нейтральный. Может быть, даже ближе к доброжелательному.

"«Я не совсем поняла…» – «Как, разве Вы сами не понимаете?!..», никакие «Я не думала…»"

Госпожа Айриэн такое хоть раз сказала? О_О, это новость. Покажите мне это место.

И так далее, и тому подобное.

[Айриэн]

julia_monday, насчет удачности сюжета у меня тоже есть что сказать недоброго, поверьте.

[Кин Ри]

julia_monday, а если не секрет, чего вы тут удобиваетесь? Чтобы вас пожалели и извинились? Не дождетесь, не за что. Чтобы вам пальцем ткнули в удачный рассказ? Окай, нехай будет тот, про Идриль и Туора. Концовку вы слили, конечно, но начало было сильное, и даже шаблонности было немного.
Или что вам надо?
И могу сказать с грустью: как раз-таки сюжет и неудачен. Идея - может быть. Но не воплощение.

[julia_monday]

Лэй Чин, от Вас я жду взятия назад слов про имя "Ингвион". Претензии здесь предъявлять стоит вовсе не мне...

Айриэн

Про "идею" спросила несколько человек - все выдали вариации того, что я Вам тут написала как идею. Остается предположить, что это Вы как-то не так прочитали...

[Айриэн]

julia_monday, про сюжет и функцию, которую выполняет ваше допущение, я лично только одно могу сказать: "стыдно убивать героев, чтоб растрогать холодных и расшевелить равнодушных. Терпеть я этого не могу. Поговорим о другом" (с).
Нет, сюжет можно назвать удачным. В одном конкретном смысле. Он — удачная слезодавилка для любителей слезодавилок. Примерно так же, как это самое индийское кино и девичьи пописульки про страдалицу Андалузию. Эмоциональный кинк, скрещенный с примитивной агитацией в духе "а я и сюда впишу, как мне ПД не нравится". Да, вы хорошо знаете канон и допущение свое в него встроили по принципу штанов Арагорна — не сказано, что не было, но и не сказано, что было. Проблема в другом: в том, как и зачем сделано это допущение. А это см. выше.
Отзывы на этот текст я у вас в ЖЖ видела, с одним из комментаторов в одном из мест полностью согласна.
Нет, вы положительно напрашиваетесь на разнос разбор. Нет, я сказала — на разбор, а не на ту поглаживалку, что Гильрас написала.

[Кин Ри]

julia_monday, а не буду брать. Имя настолько явно функциональное, что при традиции носить несколько имен - могли бы и своё додумать. А то какая-то Митицуна-но хаха мужеского пола...
Айриэн, возражу в одном пункте: идея буквализации "братоубийства" неплоха. Хотя метод ни к черту, конечно((

Айриэн, чуть позже, с бартером разберусь только.

[Айриэн]

Лэй Чин, подозреваю, что эта самая буквализация смотрелась бы куда меньшей мыльной оперой, возьми автор неименных феанорингов и неименных ваньяр...

[Кин Ри]

Айриэн, согласен, да. А так заявлена тема, на которую, по-хорошему, надо писать роман размером с ПТСР, а не конспект "что я думаю по поводу". Плюс тема потенциально холиварная еще...

[julia_monday]

стыдно убивать героев, чтоб растрогать холодных и расшевелить равнодушных. Терпеть я этого не могу. Поговорим о другом

Давайте предъявим эту претензию огромному количеству авторов, в том числе классиков... В ней, разумеется, есть зерно истины, но мне странно, что Вы, филолог, об этом говорите.

Эмоциональный кинк,

Это что за зверь?

Да, вы хорошо знаете канон и допущение свое в него встроили по принципу штанов Арагорна — не сказано, что не было, но и не сказано, что было.

Я вообще-то, писала как AU... Вопрос о "встраивании в канон" здесь вообще не стоял. Разумеется, этого не было.

Нет, я сказала — на разбор

Если без уничижительных эпитетов сделаете - так я даже поблагодарю.

Лэй Чин, текст ЗиОЭ Вам в помощь. Особенно место про имена ранних поколений.

[Кин Ри]

julia_monday, воля ваша, конечно. А я сказал, как это на фоне общей безликости смотрится.