Экзайловое, но не про игру

[Айриэн]

Господа, объявляю имхосборник.
Все, кто смотрел "Экзайл", выскажите в комменты - за что можно и нужно не любить Алекса Роу? Именно такого, каким он показан в сериале. Чего накосячил, кого обидел и так далее. Тех, кто его не любит, прошу высказываться в первую очередь. Те, кто любит, тоже могут высказаться, за что можно не.
Высказывайтесь, пожалуйста, с минимальной аргументацией: версии "уныл" (с), "скотина" (с) и прочее - не принимаются как неконструктивные. "Скотина, потому что..." - принимаются без вопросов.
Цели? Цели просты как пять копеек: Айриэн опять адвокатскую речь задумала (см. стокомментово обсужденную "Ройенталеву ж мать!..") и хочет видеть все статьи обвинения. )

@темы: Last Exile

Comments

[*Кристофер Робин*]

Скорее - а за что его любить? что он сделал хорошего?

[Айриэн]

Винетта, не, за что его любить - это тема для защиты, а я собираю обвинения

[*Кристофер Робин*]

Ок. Я его не люблю, потому что его не за что любить. Он никому не сделал ничего хорошего.

[Айриэн]

Винетта, принимается как статья обвинения .

[aikr]

На всякий случай оговорюсь: я его не люблю не в смысле антипатии, а в смысле отсутствия симпатии — или, по крайней мере, того фанатского преклонения (утрирую, но не особенно), которое вижу чуть менее чем у всех смотревших.

Почему — я уже как-то писал: это не человек, а ходячий сборник штампов. Марти-Сью типовой резиновый трагического разлива, подвид «байронический», одна штука. Длинноволосый, в плаще, со шрамом, молчаливый, офигеть крутой в рукопашке/стрельбе/командовании боевым кораблём, напрочь игнорирующий влюблённую в него девушку, вечно преследующий виновника трагической истории в своём прошлом... Кому как, а мне скулы сводит, даром что я сам себе отвечаю: «всё это очень субъективно; что одному штамп, то другому архетип».

А вот что мне в нём активно не нравится — это его сверхзацикленность на мести, превращение её в единственный смысл. Помнишь, ты писала: дескать, не люблю фанфиков, где авторы спасают Алекса, не подумав о том, каково ему будет жить дальше? А я отвечу: ну а кто его довёл до жизни такой? Кто, кроме него самого, сделал его человеком, который не смог (бы), отомстив, на этом успокоиться и жить дальше — пусть не забывая о потерях, но всё-таки жить? Извини, но мне трудно это рассматривать иначе, как изощрённый способ самоубийства.

Впрочем, это как раз не «статья обвинения», это скорее горькое недоумение: «Господи, что же он творит? Ведь сам себя заживо губит!».

aikr, вы еще забыли увивающие героя ядовитые розы, столь подходящие к образу байронического страдальца! Думаю, что относился бы к Алексу Роу хоть немного лучше, будь он менее заштампован. Полностью присоединяюсь - антипатии к Алексу не испытываю - не за что, но и симпатии он не вызывает совершенно.

[LynxCancer]

Хех, я сериал давно смотрела, матчасть забыла, но попробую вспомнить.
Он смотрит на людей как на говно. Это проверяется любым скриншотом из аниме. ЕМНИП нет ни одного диалога, в котором он общается с другими персонажами словами через рот, а не высокомерно цедит сквозь зубы и многозначительно молчит.
Как щас помню, Клаусу и Лави при первой встрече даже спасибо не сказал, Аль обозвал грузом.
Поплевывает свысока на влюбленную в него Софию. Помнится, был вообще эпизод, где он ее чуть не убил, да команда не позволила.
Провалил переговоры с Винсентом, в результате Анатоль потерял три (кажется) стратегически важных для войны с Гильдией корабля. Очень умно.
Вообще, меня больше раздражает не Алекс, а сценарист и режиссер, которые породили этот сюжет.

[Captain Facepalm]

Мое мнение Вы примерно знаете.
Он слаб. Слаб потому что:
1. Не сумел найти в себе внутренние резервы для того, чтобы, пережив трагедию, остаться полноценным человеком.
2. Позволил собой манипулировать.
3. Не умеет реально решать проблему. Может только об эту проблему убиться.

[Grissel]

Присоединяюсь. Добавлю, что он весь мир винит в гибели любимой девушки, а ведь виноват-то, по-большому счету, он сам.

[Shatris Lerran]

Ну тут уже много чего высказали, если честно, я не нашла за что его любить и за что не любить. Ну вот он такой, да...

[феникс периода полураспада]

он таки стал достойным "наследником" господина премьер.министра - цель оправдывает средства, ну и использование всех и вся сюда же.

да и выше столько сказанно, что я прямо уже совсем нипонимаю за что я его все-таки люблю ^^

[Кирж]

Айриэн, как показывает практика, любой поступок человека можно трактовать против него самого. Что не раз демонстрировала инквизиция. И не только.
А штампованность - на мой взгляд- это не черта характера персонажа.
Ну а как плюс, и как показывают многочисленные форумы, любой поступок персонажа можно и оправдать, если есть такое желание. Лично я с этим справилась.
А единственное, что не понравилось - расстрел гильдийцев на глазах Аль. Ибо. Хотя тут мое отношение именно к сцене, а не к мотивации.
А вообще:
Our captain
is always right
Misinformed, perhaps,
sloppy, crude,
Bull-headed,fickly,
even stupid,
But never wrong.

[Айриэн]

LynxCancer, допустим, "Аль обозвал грузом" - это не троллинг, а секретное обозначение )

[LynxCancer]

Контекст странен. Если б он в разговоре с третьими лицами так сказал, было бы похоже на секретное обозначение. Но в той сцене вообще-то все видят, что никакой это не абстрактный "груз", а конкретная маленькая девочка.

[aikr]

LynxCancer, вот именно в этом моменте я за него вступлюсь: Аль называют «грузом» и Ральф, и даже, кажется, Клаус. Полагаю, это просто косяк перевода; скорее всего, стоял в оригинале какой-нибудь специфический термин, который перетолмачили не особо думая, по первому из словарных значений.

Если уж на то пошло, тот механик, который таскал Аль на крюке через плечо, выглядит в этой сцене куда непригляднее (за что Алекс ему, кстати, тут же выговорил).

[LynxCancer]

Полагаю, это просто косяк перевода; скорее всего, стоял в оригинале какой-нибудь специфический термин, который перетолмачили не особо думая, по первому из словарных значений.

Такое возможно. Но вот реакция внутритекстового персонажа -- Клауса -- на прозиошедшее в целом. Он беспокоится, хочет лететь за ней. У него нет ощущения, что он передал Аль в надежные руки.

[Айриэн]

LynxCancer, а тут как раз логично, он совсем Алекса изнутри не знает.

[LynxCancer]

Ну да, сценарий расчитан на постепенное разрушение плохого впечатления. Но у меня оно только укрепилось.

[aikr]

LynxCancer,

Но вот реакция внутритекстового персонажа -- Клауса -- на прозиошедшее в целом.

Ну да, в целом именно так. Но вряд ли тут дело в слове «груз» (или что там было этим словом переведено) — повторюсь, тот же Ральф употребил это же слово, но «реакция в целом» была совсем другая.

[Kinn]

Ральф - другой человек, свой коллега-почтовик.
Алекс - капитан "Сильваны" -убийцы. Понятно, что Клаус по-разному оценил их способность по-человечески отнестись к Альвис.

С Алексом, любезные господа, проблема в том, что мы имеем дело с мертвецом. Живой Алекс Роу остался в Грандстриме.
У капитана "Сильваны" попросту нет сил на общение с людьми за пределами устава и команд. Ярче всего это видно в его встрече с Винсентом, который к нему искренне расположен. Алекс с трудом терпит обычное общение, дожидаясь сути дела.То же самое с Софией - причем тут дело усугубляется ее сходством с Юрис, и явно Алексу стоит больших усилий не принять желаемое за действительное.
Да у него застарелый ПТСР на лбу написан, справа. И сны эти его с проживанием момента травмы -оттуда же.

[LynxCancer]

капитан "Сильваны" -убийцы

Кстати, почему убийцы? Кого они убивали?

[AnnetCat]

Kinn, на лбу написан, справа - через всю щеку)))

[AnnetCat]

LynxCancer, о ней ходят чОрные слухи. И "после нее травы не остается". А больше нам ничего не сказали)

[Айриэн]

Kinn, да, вот про это "требует усилий не принять желаемое за действительное" я тоже собиралась писать как раз. И при всём вышеописанном - да, ПТСР, да, живой мертвец, да, ресурса на отношения ноль! - работает он, зараза, эффективно, как мало кто в его ситуации может, и при том, что на общение его не хватает, обращается с людьми далеко не как с грузом и не как со средствами для достижения цели. Этим, если вдуматься, и берет, а не общей "рррррррррррромантичностью", чтоб врагам так счастья, как это - романтизм.

[Kinn]

Да и вообще, это человек, которого команда любит до такой степени, что не выполняет явно безумный приказ. И Алекс, что характерно, приходит в себя.

[LynxCancer]

человек, которого команда любит

Кстати, за что? Неужели за муки?

[AnnetCat]

LynxCancer, наверное, за байрррронизм? )))))

[LynxCancer]

AnnetCat, Могу принять эту версию, но, черт возьми, они же там большей частью мужики!

[Kinn]

LynxCancer, насчет мук они не в курсе, кроме Софии. Так что, видимо, за другое.

[Айриэн]

Да, и насчет команды оччччень показательно. Особенно при том, что набирал он ее скорее всего сам.