Мало ли что под руками твоими поет...
Преамбула. На том стою и стоять буду, что:

1) т.н. "радикальный феминизм" — не феминизм никакой на самом деле, а не очень тщательно перекрашенный патриархат. И там, и там — развесистое мифологическое мышление с игнорированием того, что не вписывается в любовно выстроенную картину мира, только мифы разные; и там, и там "женщина должна", разница только в том, кому именно — избранным по признаку пола или избранным по признаку идеологии; наконец, и там, и там точка отсчета — один и тот же Мужик(ТМ), только в патриархате он "доброе божество", а в радфеме — "злое";

2) из всех бугуртов "идеологи любой разновидности vs язык" победителем обычно выходит последний. Потому что плевать языку на идеологии, у него свои законы есть.

А теперь амбула.

Пришло мне, значит, на почту уведомление, что некая cat_gekata перепостила к себе в ЖЖ моих "Принцесс". Ну нормально, текст действительно один из лучших, сам факт, что его читают, делятся и комментируют, меня очень радует. Иду в пост... а там в комментах висит дивная характеристика меня: "очень талантливая авторка". Спасибо, дорогая хозяйка, за перепост и похвалу, но этот лингвокадавр ко мне, простите, никак не относится! Это я и озвучила там же, в комментах.

Дальше было вот это: cat-gekata.livejournal.com/258707.html . Читать всё. Честно говоря, я слегка офонарела от того, каким количеством идеологических речекряков и с каким апломбом девушка, ни разу меня не видевшая в реале и впервые имеющая со мной дело в виртуале, судит о моих подсознательных желаниях, о моем отношении к языку и о том, почему и зачем я считаю себя не "авторкой", а автором (а также филологом, редактором и, внезапно для некоторых, женщиной). Такого любовно сконструированного диагноза по юзерпику мне, пожалуй, еще никогда и никто не ставил.

Ну что, раз девушка это себе позволила, позволю себе и я высказать ряд своих соображений по поводу... ну пусть будет — русского языка.

Небольшой экскурс в морфемику, словообразование и их практическое применение



Нет, я нисколько не против феминитивов, нормальная вещь, вполне востребованная и нужная. Те, которые образованы не поперек шерсти законам языка и не кладя с прибором на словообразовательные модели, вполне себе приживаются и живут — в той или иной форме, совершенно не обязательно с феминитивным аффиксом. Но вот лингвокадавров всегда постигает общая трагикомическая судьба лингвокадавров. Навязываемая радфемками "авторка" вместе с "докторкой" скорее всего останется там же, где имя Даздраперма и слово "замкомпоморде": в области словесных курьезов. И вряд ли кто-то будет, как утверждает девушка cat_gekata, через десять лет бегать и настаивать, что "я не автор, я авторка", сколько ни ставь девушка диагнозов по юзерпику и ни доказывай, что милое сердцу образование в языке останется. Ну не живут мертворожденные, не-жи-вут. Дышать они не умеют.

@темы: размышлизмы, критика, филфак

Комментарии
31.03.2014 в 02:31

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Миранда Элга, ещё раз: Кстати, смотреть на религию автора [а не на талант], также, как делить историю на историю национальности/национальностей - тоже дурь и вред. И профанация.; [Равно стихам (прозе) вредит и то, что автор полагал себя в первую очередь] русским. Или украинцем. Или православным. Или буддистом.
Что из моих слов непонятно? ))

Любая партийность - ограничивает. Как только человек начинает выражать свой пол, возраст, религию или национальность, как только звучит «ЛГБТ-писатель» или «православный поэт» - это повод замереть и задуматься.
Да, человек пишущий может быть любого пола, возраста, вероисповедания (или его отсутствия) и национальности. Но если это начинает определять его как автора, если читать его надо именно за это - это плохая книга. Плохие стихи, и так далее.

То же касается истории. И заявление, что в истории не было (значимых) женских имен, и заявление, что мужчин побоку, изучаем лишь женщин - её кастрирует совершенно одинаково.
31.03.2014 в 02:34

Ну вот, почти уже спаслись - штык молодец, а пуля дура. Но вдруг, откуда ни возьмись, на нас напала "арматура".
А еще можно поспорить, как женский род образовывать от званий. Вот есть у меня приятельница - лейтенант. Лейтенантшей она быть не может (ее муж штатский), лейтенантка, лейтенантесса и лейтенантина - это вообще какой-то абсурд. ИМХО, проще сразу договориться, что на службе не половые функции важны, а служебные, и признать звания тоже общим родом.
31.03.2014 в 02:37

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
SturmFliege, так по-моему и сделали) в плане, когда говорят, скажем, об адмирале Ян И - ее никто "адмиралшей" не называет...
31.03.2014 в 02:40

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Лэй Чин, одно дело - православный поэт, другое - православного исповедания поэт.
почему надо одного равнять с другим? -) не всякое упоминание своей принадлежности к чему-то равно писанию ужасного текста.
точно также (о ужас) упоминание чего-то, относящегося к своему полу, равно "одних побоку, изучаем других".

так что нечто хорошее тут, имхо, вполне может получиться - именно в связи с тем, что кому-то потребовались более точные слова.
(предлагаю не ходить тут по кругу - потому что обход каких-то норм можно ругать бесконечно. Но, может быть, попытаться представить, как бы это было более естественно?
если вам оно не надо и никак не интересно - это, конечно, другое дело, и тогда можно уже расходиться, например).
31.03.2014 в 02:55

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Миранда Элга, ну, скажем так: для меня вот это «уточнение» почти всегда (видимо, по опыту столкновения с оным) является именно сведением автора к чему-то одному)) когда Ахматова говорила, что она не поэтесса - она протестовала против конкретных статей, сведших ее к “вечной женственности”; но разве что-то с тех пор изменилось?
«Вы не автор, вы авторка» - разве не навязывание человеку той же женственности как определяющего признака и, заодно, не отнесение ее к “идеологически своим” чисто по признаку пола - и к чужим, едва человек отказался пол признать определяющим?

Хотя и до крайностей доходить нельзя, тут правы уже вы.
А то светят родители №№1-2 и светлый образ «мужчины педобраза»
31.03.2014 в 02:57

Ну вот, почти уже спаслись - штык молодец, а пуля дура. Но вдруг, откуда ни возьмись, на нас напала "арматура".
Лэй Чин, вот тут всё четко поставлено, да. А с творческими областями вопрос сильно неясный. Потому что есть гендерное творчество и внегендерное, ИМХО. Ну, как есть дамские романы, а есть романы, написанные авторами-женщинами. Помнится, в каком-то довольно далеком году проводили опрос в сети: выдавали сетевой аудитории малоизвестные стихи фэндомских авторов и просили указать, каков,по мнению читателей, пол автора того или иного стихотворения. Попаданий, кажется, было процентов тридцать. Причем чаще всего стихи, написанные девушками, определяли как "мужские". Бывало так, что стихи одного автора относили и к "женским", и к "мужским".
31.03.2014 в 03:00

Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
мужчины педобраза
:laugh:
31.03.2014 в 03:01

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
SturmFliege, я потому и не люблю гендерных определений в творчестве, что вот да - поди на самом деле угадай пол автора по произведению. Знаменитый уже эксперимент с романом Джека Лондона - тому примером)
31.03.2014 в 03:03

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Освит, смеетесь!
А между прочим реальное объявление из газеты. Требуется мужчина педобраз.
31.03.2014 в 03:13

Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Лэй Чин,
Объявления - вообще отдельный жанр. Треб. мол. дев. без в.п. с в/о и.т.д,
31.03.2014 в 03:19

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Лэй Чин, отнесение насильно мы положим туда, куда кладут все отнесение насильно)
(тоже зная, что по ссылке - реакция человека, считающего, что его все равно куда-то отнесут).

так что хорошо бы пишущие люди сами себя определяли, если им есть чего. (а если не определяет,- то и не надо).
И читающий народ это понимал.
там же вся дискуссия об этом : "давайте я вас поставлю на мою полочкку, не отмахивайтесь тут правилами русского языка)
можно сказать, тоже о вечной женственности.
и очень грустно, что тут можно заявитьь только"я - поэт", как когда-то... И быть немедля понятым все так же неправильно. И теми, кто за полочку, и теми, кто за что-то еще.
31.03.2014 в 03:26

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Миранда Элга, в такие минуты охота резко развить язык веков так на пять-шесть вперед до аналитического состояния. Чтоб вообще без рода, то есть совсем - вот как в английском.
Хотя там свои косяки, конечно.
Зато - никаких проблем. Poet и author.

Освит, всё б хорошо, когда б его не школа публиковала)
31.03.2014 в 03:28

Два кармана стрижей с маяка\...- Четыре месяца я не снимал штаны. Просто повода не было.
Лэй Чин, тоже ничего.
31.03.2014 в 03:30

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Миранда Элга, просто пока на этой почве такие изыски идут, что хоть стой, хоть вешайся((
31.03.2014 в 03:37

Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Лэй Чин,
О-пс...
31.03.2014 в 03:38

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Освит, педобраз - это явно родственник одновременно шкраба и дикобраза.
Возможно эти двое использовали камасутру для ёжиков и скрестились...
31.03.2014 в 04:55

Если что, я в каске
Айриэн, по сабжу, собственно. Я по профессии - геолог. И как-то смертельно не хочется, чтобы где-то помимо разговорной речи фигурировала "геологиня", вкупе с "географиней" и "биологиней".Потому как работают люди обычно руками и головой, а не гениталиями.
читать дальше
31.03.2014 в 07:35

Шасси, крылья, хвост - вот мои документы!
Заглянула, почитала. Девица в том посте - не феминистка. Она просто феерическая дура, которой идеология нужна как костыль, без него она не мыслит свое передвижение в социуме куда бы там ни было. Будь она радикально политизированной, она бы точно так же наезжала на тех, чьи взгляды отличаются от ее позиции. Вот, кстати, нашла любопытный взгляд на феминизм с точки зрения поведения в быту zina-korzina.livejournal.com/792663.html.
В ряде случаев я сама могу называть себя феминисткой и давать в лоб любому, кто отказывает женщинам в праве заниматься наукой, например, мотивируя это тем, что они женщины, а значит по умолчанию менее способны в любой сфере деятельности, кроме деторождения и кулинарии.Но такой фигней страдать - это уже диагноз,а не убеждения.
31.03.2014 в 08:18

Мало ли что под руками твоими поет...
Миранда Элга, да механизм-то понятный, как такие суждения возникают. Только это ни лингвокадавров не сделает живыми, ни у суффикса -к- его значений не отнимет...
31.03.2014 в 09:32

Мало ли что под руками твоими поет...
DaidreNord, так и у меня фамилия несклоняемая :)
31.03.2014 в 09:34

Если что, я в каске
31.03.2014 в 09:40

Мало ли что под руками твоими поет...
DaidreNord, а еще, к ужасу (наверное) радфемок, я сменила склоняемую фамилию на несклоняемую!
31.03.2014 в 09:44

Если что, я в каске
Айриэн, :) мне повезло больше: я одну несклоняемую сменила на другую такую же :)
Пускай ужасаются!
31.03.2014 в 09:45

Мало ли что под руками твоими поет...
DaidreNord, я уж молчу про такие смертные грехи, как ношение юбок и употребление косметики... )))
31.03.2014 в 10:05

«я профессионал, а ты - профессионалка». - ага - и вообще-то у слова "профессионалка" весьма отчетливые коннотации. )))
Ау - а никого не напрягает, что есть такие слова, как "голова", "староста", "воевода"? И по этому поводу никто даже в самый дремучий патриархат не вякал, что, дескать, бабы тут дискриминируют и разжигают? А сейчас радикальных особ, видите ли, слово "автор" напрягает шовинизмом. Ып.
31.03.2014 в 10:11

Если что, я в каске
Айриэн, ага.
31.03.2014 в 10:25

Quod erat demonstrandum
Кто придумает женский род к слову "водитель", тому вообще спасибо скажут
Э-э... а разве нет слова «водительница»? Я всегда его употребляю.
31.03.2014 в 10:43

Мало ли что под руками твоими поет...
Диана Шипилова, не, водитель-водительница языку вроде не совсем против шерсти. А вот с шофёром, монтёром и прочими лифтёрами-шахтёрами-минёрами что делать в рамках литературной нормы? Тут даже -есс- не прицепишь, чтоб не языколомка. Через -ш- грубо, через -к- — см. выше... Только аналитически и остается: женщина-шофёр.
31.03.2014 в 10:44

Quod erat demonstrandum
Айриэн, «шофёра», «монтёра»?
31.03.2014 в 10:48

Мало ли что под руками твоими поет...
Диана Шипилова, ну вот это еще худо-бедно прижиться может, если народ об родо-числовые омоформы не задолбается.
Кстати, от актёра нормативный женский вариант есть: актриса. При этом "актерка" — уничижительное. ЧТД.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail